Где тут смайл "Подпишусь под каждым словом" ?
ПОДПИСЫВАЮСЬ
Эхо

LI 3.9.25

А я не подпишусь... Имхо - ну и фиг со всем этим, главное - девчонка будет в шоколаде. А остальное - шелуха...

Я, на сей раз :), полностью солидарна с Жужей.

Девчонка будет "в шоколаде", до тех пор пока не поймет, что была пешкой в чужой игре, разменной причем. Что будет с ее психическим здоровьем потом?

И еще - "мода" на усыновление детей из детских домов именно из Спб. Начало было положено парой, состоящей из известного шлягерного певца и его менеджера.

а почему такой выбор - Спб?Schatzel, ну неужели это так уж выгодно для них?

это мода такая читайте мои посты :-)
линки довать небуду уже запарился sich aufzuregen

KOSTlK, ну вы бы хоть на грамотном русском чтоль писали...а то эти языковые миксы на фоне таких ляпов как-то не убедительно смотрятся...

Ponchik77,

KOSTlK имел в виду, что его уже утомило "взволновываться" на эту тему ... а в его дневнике есть заметка, которую я сейчас и выложу в следующем комментарии

Немецкий канцлер удочерил русскую девочку

Российско-германские отношения в ближайшее время, похоже, станут еще ближе. И дело тут вовсе не в сложных переговорах на высшем уровне. Просто канцлер Германии Герхард Шредер и его супруга Дорис Шредер-Копф удочерили трехлетнюю русскую девочку по имени Виктория. Как стало известно газете Sueddeutsche Zeitung, перед тем, как обрести новую семью ребенок несколько месяцев находился в одном из детских домов Петербурга. И вот уже несколько недель Виктория живет в доме Шредеров в Ганновере. О семье, в которой она родилась, ничего не известно.

Виктория стала вторым ребенком в доме четы Шредеров. У 41-летней Дорис Шредер-Копф есть 13-летняя дочь Клара от связи с корреспондентом одного из немецких телеканалов в Нью-Йорке Свеном Кунце.

60-летний канцлер Германии познакомился со своей супругой 4 января 1996 г. в холле отеля Frankfurter Hof во Франкфурте-на-Майне. Дорис Копф была тогда редактором отдела политики авторитетного журнала Fokus. Она пришла брать интервью у Герхарда Шредера, который в то время был главой правительства немецкой земли Нижняя Саксония. О чем говорили будущие супруги и состоялось ли интервью вообще, история умалчивает.


В марте того же года Герхард Шредер развелся со своей третьей женой – Хилтруд, которая пыталась сделать его – любителя стейков и колбасок – вегетарианцем. У Хилтруд от первого брака было двое дочерей. В марте 1996 г. Копф сопровождает Шредера в поездке по Норвегии, а 17 октября 1997 г. Герхард и Дорис играют свадьбу. Оба они – выходцы из нижних слоев общества, сделавшие успешную карьеру благодаря упорству и работоспособности. Шредер – сын подсобного рабочего и уборщицы из Детмольда, Копф – дочь деревенского ремесленника и домохозяйки.

Как признавалась Дорис Шредер-Копф в одном из интервью, ее день начинается с проводов дочери в школу. На обратном пути супруга канцлера покупает продукты для обеда и газеты. Чета Шредеров ведет образ жизни обычной немецкой семьи. По словам Дорис Шредер-Копф, это особенно важно для ее дочери, которая не хочет ничем отличаться от своих сверстниц.



Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2004/08/17/340904.shtml

Исходное сообщение Ponchik77
KOSTlK, ну вы бы хоть на грамотном русском чтоль писали...а то эти языковые миксы на фоне таких ляпов как-то не убедительно смотрятся...

Предлагаю перейти на Ты :-)
так ак я не русский, грамотно стараюсь но немогу писать
извени пожалуста !:talk:

PS : Schatzel, спасибо за перевод для Ponchik77 !

KOSTlK, перевод мне был ясен и так, спасибо. Извини если обидела, я просто против смешения языков в одном предложении.

"читайте мои посты :-)
линки довать небуду уже запарился"
И впрямь это смотрелось как-то пренебрежительно, что ли...
А с психикой девочки, я полагаю, все будет значительно лучше, нежели с психикой ее сверстников, которых канцлеры не удочерили... Ее использовали хотя бы в политических целях. А они в каких пригодятся? В уголовных?..

старая_nester, вот именно! Только хотела спросить: а что, в нашем детдоме ее психическое здоровье будет лучше? Сильно сомневаюсь. Если у нее возникнут псих. проблемы - достаточно будет свозить ее на экскурсию в любой из российских детдомов. Все проблемы тут же забудутся...
Тут классический конфликт цели и средства. Вечные вопросы: считается ли добром добро, если оно - "нечаянный" результат злодейского замысла? Считается ли злом зло, если оно - результат нашего любимого "хотели как лучше"?

НЕ хотели они "как лучше", Жуж, но в целом, я с тобой солидарна. Результат - важнее, в данном случае.

Inostranka_doma,

ты меня поняла ...

ВСЕМ

накопала еще немного материала о психологических и социологических исследованиях приемных детей, постараюсь выложить ночью. Это раз.
Если соберусь с мужеством и не будет громко вякать совесть, то расскажу отдельные факты о процессах усыновления, в которых приходилось играть роль переводчика.

Лично мне поф, что у кого-то там деньги прибавились или власть, не мои же деньги, не у меня отняли. Ребенку будет хорошо - и это плюс. А ей будет хорошо, ибо она под прицелом всей журналистской братии и жизнь ей обеспечат самую хорошую (во всех смыслах)...

я согласна с автором поста. Любые политические игры с привлечением детей - это гадко.
ЧТО будет дальше - неихвестно.
Не тсоит думать, что у этой девочки все будет в шоколаде...
МОДА на подобные дела непостоянна, она проходит, а дети остаются...

Эмоциональ, да будь другие обстоятельства - не знаю, что бы я сказала. Но большей жопы (сорри), чем наши детдома, нет по определению. Как бы ей ни было плохо - она будет сыта, обута, одета, выучена и к жизни приспособлена. Расскажи мне, ЧТО должны с ней сделать канцлер с супругой, чтобы ей было хуже, чем в детдоме? Криминал я исключаю - не те люди. Что еще?

Эмоциональ, правильно, что будет дальше - неизвестно.
Но что было бы, если бы девочку не забрали из детдома, уже сейчас известно.
Усыновление - это шанс. Хотя бы для одного ребенка.

Жужа, вполне могут отослать в немецкий детдом.
Или игнор по всем показателям. лучше будет?

LI 3.9.25

А почему нужно сразу предполагать плохое? Неужто мы настолько телепаты, чтобы по газетным статьям читать в душах? Кто сказал, что этого ребёнка не будут любить и ценить?
Разве кто-нибудь из нас лично знает этого канцлера, чтобы вот так с уверенностью начинать сочувствовать девочке?

Свет, немецкий детдом - это вряд ли. Скорее частная школа. Да и немецкий детдом - все равно лучше нашего. А игнор у нее и так был - матери нет, воспитатели даже при всем желании много внимания уделить не могут... Педагоги ею заниматься все равно ведь будут, даже если приемная мать откажется.

Язвительная_Жужа, я думаю, что шумихи не было бы ни в твоем дневнике, ни в этом, ни в газетах, если бы это было действительно нужно ДЕВОЧКЕ, но это ведь игры политиков.
Они по опредлению не могут быть честными. А когда в это втянут ребенок, то хорошее как-то мельчает и остается недоумение и возмущение.
У меня нет желания вытаскивать эту девочку из "лап", да и оно было бы пустым.
Но сам факт игры... Если ему нужно было удочерить, почмеу не взял из немецкого приюта?

МИ как то странно, девочке вроде как 3 года, а ее в школу провожают. В неметчине учатся с такого возраста?
А если старый канцлер помрет рано, а он помрет - ему уже много лет, девочка нужна будет кому-нить?
После хорошей жизни опять в чужие люди?
Ну ну...

Привет!
Публикую перевод обещанной статьи, примеры к ней еще не успела, постараюсь позже.
Усыновление: Дети только из-за границы?

2 миллиона немецких бездетных пар хотели бы усыновить немецких детей – но на это нет никаких шансов!

Количество усыновлений немецких детей уменьшаетсф год за годом, поэтому все больше бесплодных пар решаются усыновить ребенка из-за границы. Однако долгосрочные исследования доказывают, что эти дети имеют часто психические проблемы. Приносит усыновление больше вреда, чем пользы?

2 миллиона супружеских пар у нас в стране бездетны ВЫНУЖДЕНО, у них не может быть детей. Часто их последним шансом является усыновление. Но немецких детей, сдаваемых на усыновление, становится все меньше
[Schatzel: потому что рождаемость гораздо меньше в общем, и те, кто рожают, делают это очень обдуманно – то есть для себя, на усыновление отдают либо деток, рождающихся у деток, либо тех детей, которые рождаются в семьях, где их не могут прокормить (речь не о яростных католиках, для которых предохранение – грех, а о бытовых пьяницах, которые наутро и не знают – было ли что-то, и с кем? А потом обнаруживается растущий живот), тут вмешивается государство – лишить родительских прав оно может, а запретить беременеть по-новой – нет, но деткам-то жить надо!],
ведь быть матерью-одиночкой уже давно не стыдно. Результат: растет число усыновлений заграничных детей, «официально регистрируемых через наше учреждениие 1200 до 1300 в год, реальное же число выше», говорит Вольфганг Вайцель, руководитель Центральной Организации по заграничным усыновлениям в Бонне.
Точные чмсла, данные, факты? Отсутствуют ...
Данные Швеции, где зарегистрированы и исследованы судьбы 11.000 усыновленных детей из стран третьего мира, не внушают оптимизма. Эти дети страдают в три раза чаще от психических проблем, в пять раз чаще они становятся алкоголиками и наркоманами, существенно чаще подвержены суициду.
Причинами этого, по мнению специалистов являются: «Потрясение и боль, быть отданными и преданными собственными родителями, сопровождают таких детей часто всю жизнь. От этого страдает чувство собственного достоинства. Этот эффект усиливается, если усыновленные дети не знают своих корней. Они находятся между (зачастую) полярных культур, не принадлежа ни к одной из них. Возможно и еще более драматическое развитие ситуации при разводе в семье приемных родителей, для усыновленных детей это вторая большая разлука, они чувствуют себя не нужными никому. Как им преодолеть это?»
Далее в статье рассказывается о том, что приемные родители стараются дать усыновляемым все возможное, шанс на будущее с образованием, сытую жизнь, выживание и упоминается о том, что на данный момент в Германии действуют 14 законодательно разрешенных частных агентур по усыновдению, которым приходится выдерживать жестокую конкуренцию с большим количеством международных соперников. Дело идет так же о том, чтобы удержаться на плаву в финансовом плане. Даже при учете того обстоятельства, что немецкие агентуры честны, серьезны, порядочны, многие дети все равно остаются невостребованными. Как правило старшие и больные. «Ищут, как правило, здоровых младенцев, зачастую – только исключительно таковых с белым цветом кожи». По.тому сейчас пользуются спросом дети из Восточной Европы. Вольфганг Вайцель: «Они наиболее беспроблемны в плане внешнего вида для интеграции».
Но голод, болезни, употребление наркотиков родителями, побои или сексуальное насилие оставляют следы даже у маленьких детей. Не лучше ли забрать, вызволить их из этой юдоли? «Если усыновление является последним шансом для ребенка, то оно хорошо. Сначала необходимо основательно проверить, не существует ли возможности найти приемных детей на Родине».

Извините за не до конца "вылизанный" перевод. Продолжу позже

Привет всем, я снова на арене.
Копирую сюда сообщения из параллельно идущей дискуссии здесь:
http://www.liveinternet.ru/users/61812/post2647334/page2.shtml

Я не нахожу ничего плохого в усыновлении как таковом, в шансе на достойную, сытую, честную жизнь.
Меня злит то, что
1) ради канцлера "прогнули" закон (он намного старше возраста, в котором можно усыновить ребенка - как я писала (повторюсь) это уже в "еще не 50" становится маловероятным)
2) что это делается для того, чтобы поднять его авторитет (не хочу бить себя пяткой в грудь и кричать: "поверьте!", но все-таки я здесь живу и политическую обстановку вижу изнутри. А она такова, что ни одну из заявленных целей своего правительства он не выполнил, но завалил. И из его партии не просто начался массовый выход, но и появился внутренний раскол с грозящим образованием новой партии внутри данной. Про безработицу, медицинскую реформу, которая ударила по карманам прежде всего стариков, а так же надвигающиеся с началом следующего года социальные реформы я просто даже не хочу говорить, но это действительно полный караул)
3) что усыновление, которое есть глубоко внутреннее решение, выставляется на всеобщее обозрение.

Schatzel, из приведенной тобой статьи я делаю такой вывод: "Почему удочерили не немку, а какую-то уродку неарийского происхождения? У нее могут быть отклонения. Вдруг маньяк. Покусает еще всех в доме..." Правильно? (