Да неправда это...

И я слышал
По телефону
От киевлян
Но не $50, а гораздо меньше
Что еще хуже
Впрочем, судить людей совсем плохо
Причины, чтобы так поступать, вполне понятны
Вот только оправдывают ли они?

у меня есть знакомые с обеих сторон. Претензии к друг другу примерно одинаковые, получается, платят и оранжевым и голубым. Насчёт сумм не знаю. Но вот что: если б у нас началось что-то подобное и наш главный противостоял новому, я, пожалуй, внёс посильный вклад в нового. Возможно, он не лучше. Но не хуже - это точно. Украине, как любому географически близкому к России государству, не избежать попыток России влиять на её политику. Объективно - придётся вступать в союз либо с Европой, либо с Россией. И для России ( для страны, а не для государства) и для Украины, лучше, если это будет союз с Европой.

Я киевлянка, информация у меня из первых рук. Оранжевым НЕ ПЛАТЯТ. Они борятся за демократию и свободу выбора, хотя вам этого не понять...

Почему не понять, mavka? Интересно, вот, чего у вас там свободно выбрать не дают?

Исходное сообщение mavka
Я киевлянка, информация у меня из первых рук. Оранжевым НЕ ПЛАТЯТ. Они борятся за демократию и свободу выбора, хотя вам этого не понять...

удачи, победы. И не думайте, что вся Россия за Януковича. Здорово, что у вас есть выбор. У нас его уже нет.

Исходное сообщение mavka
Я киевлянка, информация у меня из первых рук. Оранжевым НЕ ПЛАТЯТ. Они борятся за демократию и свободу выбора, хотя вам этого не понять...

mavka ... не надо бысть столь категоричной...
Я не говорю... что платят всем.... но ПЛАТЯТ......

А насчёт борьбы за свободу... независимость... и пр. Кто как ни прибалты первые ощутили ЧТО это такое на своей шкуре..... и во что она вылилась.... эта свобода.....
Так что насчёт "вам не понять"....- тут вы погорячились.....

[QUOTE]Исходное сообщение Nastasja
[ Кто как ни прибалты первые ощутили ЧТО это такое на своей шкуре..... и во что она вылилась.... эта свобода.....
QUOTE]про прибалтику: знаю, что когда там всё начиналось, было сильное психологическое давление на нетитульные нации, а что сейчас? Я изредка бываю в Эстонии, у меня там мама живёт, в материальном плане жизнь там принципиально отличается от российской, поскольку она пенсионер, проблемы языковые её не коснулись, у её знакомых в этом плане всё нормально. Как сейчас жизнь у некоренных в Латвии?

Ондатр ... Всё относительно....
Я, например, не представляю КАК наши пенсионеры вообще выживают.... Выжить могут ещё те, которые живут в паре.... Одна пенсия полностью уходит на оплату квартиры.... а на вторую они "живут".... Очень многие латышские пенсионеры... с ностальгией вспоминают "русские времена".......

Про языковый прессинг.... вообще лучше не говорить.... Не даром многотысячные демонстрациии на улицы выходят....

Кричали как им дорогА свобода.... и продались при первой возможности......

Nastasja, Еще раз говорю – НЕ ПЛАТЯТ. Кормят – да, помогают теплой одеждой – да. («Американскими валенками»:) :) :) ). И то это все за счет денег физических и юридических лиц. К примеру, фирма, на которой работает моя мама перечислила деньги на счет акции. + т.к. они связаны с реализацией продтоваров, они привезли продукты. На фирме моего парня сотрудники собрали деньги, купили те вещи, которые требовались палаточному городку и сами туда отвезли. Я, когда узнала, что там нужны медикаменты, купила на свою стипендию таблеток от простуды и отвезла. О вещах, которые там требуются мы узнаем из Интернета и некоторых СМИ. Американцы, конечно, ребята умные, но 1 000 000 000 людей вывести на улицы они не в состоянии. Так что не надо говорить, что мы продались за «чечевичную похлебку». Если бы мы были продажные, то купились бы на обещания Путина.

Почему вы говорите о пенсиях?? Не об этом стоит вопрос. Нам просто надоело, что по телевидению одна пропаганда, никакой правды даже не проскальзывает. Туже картину наблюдаю и в России. К счастью, за эти дни акции «гражданского неповиновения» сотрудники телеканалов объявили о своем нежелании делать выпуски новостей по темникам (кстати, эту практику переняли из России) и теперь мы имеем счастье смотреть ПРАВДИВЫЕ ВЫПУСКИ НОВОСТЕЙ. Меня перестало тошнить от телевизора.
Также мы хотим сами выбирать себе Президента. А нам хотела его назначить власть. Понимаете, мы стоим там не за Ющенко, мы стоим там за право выбирать того Президента, которого мы хотим.

А языкового прессинга у нас никогда и не наблюдалось. Все, кто хочет говорить по-русски – говорят. Я наглядное тому подтверждение. А ели кто-то не может выучить украинский язык за 13 лет независимости, это его личные интеллектуальные проблемы.

И поймите следующее – не хлебом единым жив человек. Конечно, многим хватает и этого. Но кому-то еще нужна свобода, чтобы чувствовать себя комфортно.

Дмитрий_подмосковный, ПРЕЗИДЕНТА!!!! Большинство людей проголосовали за Ющенко, а победителем объявили Януковича (кандидата от власти). Слава Богу, что в верховном суде доказали массовые фальсификации и отменили результаты выборов. Так что перед Новым годом ждем повторного тура.

mavka, ну и кашу вы там заварили..
Ради чего? Ради ПРАВДИВЫХ ВЫПУСКОВ НОВОСТЕЙ? Изменится лишь точка зрения на происходящие события. Кажущиеся правдивыми Вам выпуски, другим покажутся ложными. Так где же истина? Не помню кто сказал, что изменение государственного (или общественного) строя не приводит к исправлению нравов.
Баззаконие и насилие всегда выглядели безобразно и добром не заканчиваются, особенно это относится к тем, кто их совершает.

mavka, ... мои слова про языковый прессинг и жизнь пенсионеров... относились НЕ ВАМ.... Это был ответ на вопрос тому, КТО ЕГО ЗАДАЛ.....

А по поводу платят/не платят... - я ВЕРЮ своим Друзьям...... сорри

Дмитрий_подмосковный,
И ради новостей тоже. Выпуски должны быть объективными. Они не должны отстаивать чью-то точку зрению. Просто должны сообщаться факты. У нас же доходило до того, что с помощью СМИ создавалось подобие виртуальной реальности. Упоминалось о событиях, которых не было. Было такое, что показывалась определенная картинка, а объяснение давалась, которое НУ СОВСЕМ не соответствовало происходящему. Хотя человек, не присутствовавший на месте происшествия, мог об этом не догадываться.

Но опять же не надо думать, что ТОЛЬКО ради честных новостей. Просто мы выбрали себе Президента, а нам «нарисовали» совсем другого.
А еще мы выступаем против того, что наших стуентов арестовывали за их политические взгляды…
А еще… да тут много, чего было…. Против чего не стыдно выйти на митинги, на которые у нас сейчас ходят даже самые аполитичные.

А беззакония и насилия у нас нет. И то, что вы об этом говорите еще раз доказывает, что россияне плохо себе представляют то, что у нас происходит. Хотя это и не удивительно – я смотрела ваши новости. Правды в них столько же, сколько и на нашем ИНТЕРе в былые времена.

Хотя нет, соврала – насилие и беззаконие у нас есть, только оно исходит со стороны власти. И да Бог, чтобы добром это для них не кончилось.

Nastasja, А я верю только своим глазам, и то не всегда…
И сейчас я вижу в глазах людей на Майдане НАДЕЖДУ, а не желание побыстрее отработать свои деньги. Я таких глаз никогда не видела. Серьезно.
И вообще мне кажется утверждение, что там кому-то платят абсурдным. В этом нет смысла, т.к. сами хотят туда ехать из всех регионов. Моя знакомая семьей хотела приехать в Киев из Ивано-Фраковска, но не может купить билеты, их нет -раскупили.
Я знаю людей на Майдане в палатках, которые получаю больше 1000 у.е. в своих комфортных офисах. Но они сейчас на Майдане!!!! И там условия тяжелые!!!
Это все продолжается уже 13 день. Посчитайте: В Киеве меньше 100 000 в день не бывает ( и это только в Киеве, но подобные акции проходят сейчас во многих городах). Пусть хотя бы 10 000 получают по 50 у.е. Итак, 10 000*50*13= 6 500 000 у.е. И акция еще будет продолжаться 3 недели. Посчитайте, сколько еще денег нужно….
Хотя вы просто себе этого не представляете. Приезжайте – посмотрите. Это стоит увидеть.

Nastasja, Кстати, там есть палатка студентов из Оксворда. Украинские студенты, которые там сейчас учатся, забили временно на учебу и приехали защищать демократию в своей стране :) Наверное тоже за 50 у.е….

mavka, ... я уже видела Прибалтику.... и танки на центральных улицах.... и палатки.... и костры ....
Это пройдено уже...... И видела как с горящими глазами шли голосовать за независимость.... и видела как эти глаза тускнели со временем.......

Вы сделали ТАКОЙ выбор .... другие ДРУГОЙ.... и это их право.... И давайте не будем превращать Дневник в агитационный штаб.....

"В споре истина не рождается..." (с)

Лично мне не нравится как Личность ни один из претендентов..... политика вообще - грязное дело.... И Я. и Ю. -всего лишь пешки в большой "игре" ....

От всей Души желаю... чтоб на Украине был мир....

Считаю тему исчерпанной....

Исходное сообщение Nastasja
НЕУЖЕЛИ ПРОДАДИТЕСЬ ЗА "ЧЕЧЕВИЧНУЮ ПОХЛЁБКУ" ????........

ps .... простите.... если кого обидела........

Прежде всего, себя. Поющим с чужого голоса моя АНТИПАТИЯ

Evhen благодарю.... )
"Горе вам... если все относятся к вам хорошо..." (с)

Ещё раз.... СпасиБо.... :)

Исходное сообщение Evhen

[QUOTE]Исходное сообщение Nastasja
ps .... простите.... если кого обидела........[ /QUOTE]

Прежде всего, себя.

Вот тут вы Не угадали....

Не обидела, конечно :). Но задела за живое - вот это да... До сих пор после Харькова не могу оправиться...

LI 3.9.25