• Авторизация


К вопросу об оборотнях 21-08-2006 22:54 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В идее трансформации человека в какое-либо животное меня всегда смущало только одно: как решается проблема разности масс. Для определённости, пусть человек оборачивается волком. Человек (взрослый, мужчина) весит примерно восемьдесят килограмм, а волк - от силы пятьдесят. При трансформации из большего существа в меньшее излишек массы можно сбросить в виде, скажем, фекальных масс, а часть "лишней" массы преобразуется в необходимую для быстрой трансформации энергию. Но где добрать недостающую массу при обратной метаморфозе? Сегодня мне пришла на ум гипотеза, разрешающая это недоумение.

Он тривиальна: чтобы перекинуться из животного меньшей массы обратно в человека, надо кого-нибудь поймать и в процессе трансформации съесть. Это хорошо согласуется с распространённым в народных сказках мотивом: зверь-оборотень не может совершить обратное превращение, пока он не убьёт человека (возможно, ребёнка). Понятно, что физиологически сам факт убийства не является ключевым: важно лишь наличие годной к переработке биомассы. Теперь можно дополнить гипотезу необходимостью использования именно человеческой плоти: логично предположить, что трансформация животных и чужеродных белков в свои человеческие требует большей энергии, чем белков чужеродных, но уже человеческих.

В рамках данной концепции интересны оборотни крупных, более массивных чем человек зверей, как то: медведя или тигра. Подобным оборотням добавочная масса нужна для трансформации из человека: таковая метаморфоза потребует жертвы в виде животного нужного вида, зато обратное превращение в добавочных жертвах не нуждается.

Примечание 1: Интересно, что без колебаний допуская возможность так называемого истинного оборотничества (т.е. с полным физическим преобразованием тела, а не просто как результат наркотического опьянения или психического расстройства), я не могу смириться с нарушением законов сохранения энергии-массы.

А с другой стороны - чего тут "допускать"? У меня близкий родственник - бывший оборотень волка.

Примечание 2: Сегодня по дороге на работу видела медведя. Чёрный горный взрослый медведь, не торопясь, перешёл дорогу в трёх метрах впереди машины. Думаю, он весит пудов десять.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (39): вперёд»
тьфу. я хотела сказать этот, как его... Вовка, я чё хотела сказать?
пудов десять, наверное
не, ста килограммов маловато.
и ваще центнер не в той, гыыы, стилистике)
тогда голосую за мегатонну!
LAIHAMA 21-08-2006-23:09 удалить
Варианты: (он весит)
- кабельтов
- акр
- фунт
- три зеленых мили, наконец! )))
фу как вы неуважительно к такому серьезному медведю.

хозяин, наконец. а вы - зеленые морские мили.. фу.
Стасс 21-08-2006-23:20 удалить
Семерка_Бубён, на самом деле одна из самых доказуемых теорий состоит в том, что человек-оборотень становится тем зверем, на которого изначально "тянет" по весу.
Например, в японских сказках часто встречаются герои-обезьяны и злые-старухи-лисы.
А крепкие мужики нормандии чаще всего как раз и превращались по легенде в кабанов и медведей. А волками были старики, горбуны и молодые юноши...

Но это так - в сторону.

Мне твоя теория больше нравится :)
А моя теория ничуть не противоречит. Только дополняет: объясняет несбалансированные по весу трансформации - например, каким бы тяжелым не был мужчина, тигр всё равно существенно тяжелее.
Zenya 21-08-2006-23:41 удалить
А может он превращается в зверя с сохранением массы? Ну т.е. в большого волка или маленького тигра? Говорят шаманы в ягуаров превращаются, тоже вариант...
Игги 22-08-2006-00:10 удалить
Чорный горный... у меня вместо медведа какой-то абрек перед глазами проходит.
Или его призрак, раз вы тут мистические такие.
Эрик_Хан 22-08-2006-00:48 удалить
а откуда вообще интерес к оборотничеству?.. семейное.. или возрстное.. вернее одно наложеное на другое?.. привет Семь ж)
Drabadan 22-08-2006-07:44 удалить
Семерка_Бубён, не очко меня сгубило, а к одиннацати туз.
А тебя погубит страсть к сухим математическим расчетам, кто сколько весил, два плюс два и три ну ум пошло. Да. А все гораздо проще. Оборотни не являются в прямом смысле продуктами нашего мира, они наполоаину из параллельного, поэтому дефекта массы нет. И энергетика процесса вещь тоже интересная, но подчиняется законам нашей термодинамики только частично, потому что в параллельном мире другие физ. константы.
IrishTerrier_Oz 22-08-2006-13:15 удалить
E=mc2

масса уходит на энергию биополя, поддержвающую такое состояние, поскольку оно неестественно, энергия стремится вернуться в исходное состяние.

...а вообще,обращайся ))
Drabadan, воспользуемся бритвой Оккама: бог из машины в лице парочки параллельных вселенных всегда успеет выпрыгнуть.

IrishTerrier_Oz, никакое там не биополе. это трансформация. энергия нужна в момент преобразования, а поддерживать ничего не надо - кроме, например, оборотней магических существ само существование которых требует постоянной подпитки.

А про энергию которая находится в "неестественном" состоянии - пожалуйста, поподробнее)))
Drabadan 23-08-2006-08:52 удалить
Симерка, может на момент преобразования тыксть (побрившись, Драбадан принял версию Симерки) е равно мс квадрат не действует?

LI 5.09.15
IrishTerrier_Oz 23-08-2006-11:59 удалить
состояние неестественно, а не энергия.
Drabadan, действует: из излишков массы энергия на трансформацию как раз и добывается. Это кстати показывает что хотя бы небольшой расход массы должен быть обязательно (но поскольку эм сэ квадрат это дохуя скока, в случае почти равных масс может хватить пару килограмм подкожного жыра).

Айришь, я понял твою модель: она тоже имеет право на существование, но плохо согласуется с известными данными. Если бы было как ты говоришь, то оборотень в неосновном состоянии представлял бы собой крайне неустойчивую структуру, стремящуюся обернуться обратно при любом возмущении типа полная луна ушла за облачко. Когда из сказок и мифов нам известно, что раз обернувшийся оборотень может сохранять такое состояние безгранично долго и, более того, нередки случаи когда обратного превращения не происходит: оборотень "заигрался". Например, дельфины, как известно, это заигравшиеся оборотни людей. Начинающих оборотней (т.е. магов-оборотней, а не урожденных) обычно предупреждают о такой опасности.
IrishTerrier_Oz 24-08-2006-00:26 удалить
облачко как, ты понимаешь, настолько малая помеха -- разве она действует на приливы?
это по первому вопросу, во сторых ты жууууууутко не внимательна, оборотень сохранеет структуру только во время соотвтевущей фазы луны. См. н-р Пратчета и др.
IrishTerrier_Oz 24-08-2006-00:28 удалить
ээээээээ... очепятки плиз в счет 0.3 RedLabel +0.25 Брежерак )))
а как же дельфины?

и в большинстве книжек для оборотня обратное превращение представляет собой некоторую трудность. И даже в русских сказках встречаются навсегда оставшиеся волками или медведями.
Сказки и мифы - ИМФО более авторитетный источник чем Прэтчетт. При всём уважении к последнему (и вообще у него действие происходит не в нашем мире).
IrishTerrier_Oz 24-08-2006-00:52 удалить
в сказках то же самое -- или смотри в"волк" с николсоном. а то чтобы остаться в дельфинах -- вообще в первый раз от тебя слышу
IrishTerrier_Oz, современный фильм никак не может считаться сказкой. Про дельфинов - это полинезийский эпос (ну не водятся дельфины в европе). Про волков - см. сказки Западной или Восточной Европы, польские там или немецкие.
Если уж говорить о фильмах, то был какой-то фильм про оборотней черной пантеры, которым для обращения обратно в людей было необходимо совершить убийство. А для обращения в пантеру - с кем-нибудь переспать, что тоже с моей теорией неплохо согласуется.
IrishTerrier_Oz 24-08-2006-01:07 удалить
а полинизийский эпос может? херня-с.
я те говорю, что есть в реальностиЮ но т ы ,конечноЮ можежешь строить сови тоерии )

прасти трудно лапаи набиваьтль -- колгтит мешаюьт
IrishTerrier_Oz 24-08-2006-01:13 удалить
полинезийский эпос, бля... люди верили что земсля круглая и шо с тогоо
?
Айришшь, верили, потому что она и была круглой)))


Комментарии (39): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник К вопросу об оборотнях | Семерка_Бубён - Седьмой бубен | Лента друзей Семерка_Бубён / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»