• Авторизация


А давайте поговорим об Онегине 13-05-2015 15:44 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Что ему, бедолаге, оставалось делать, получив такое письмо?
Если подумать - он и так вел себя максимально тактично и бережно.
Но откуда ж такая досада? И финальный отказ Татьяны воспринимается как справедливое возмездие. Но за что??!!!
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (46): вперёд»
Суанта 13-05-2015-15:57 удалить
Потому что всем хочется счастливого финала, чуда. Когда - раз! - и в воздухе розы и чепчики. А тут жизнь, когда "мы выбираем, нас выбирают".
И ещё хитрец Пушкин, который целенаправленно рисует образ никчёмного повесы Онегина и цельной положительной Татьяны, заранее ставя читателя на её сторону.
Ответ на комментарий Суанта # Я не знаю, насчет образа, меня на сторону Татьяны ставит исключительно ее письмо. А так я томных барышень вообще-то не очень.
но ведь она своим письмом Онегину не оставляет шанса попасть в положительные герои. Засада.
Суанта 13-05-2015-16:09 удалить
Ответ на комментарий Апрелевка # Почему она томная барышня?

За что ж виновнее Татьяна?
За то ль, что в милой простоте
Она не ведает обмана
И верит избранной мечте?
За то ль, что любит без искусства,
Послушная влеченью чувства,
Что так доверчива она,
Что от небес одарена
Воображением мятежным,
Умом и волею живой,
И своенравной головой,
И сердцем пламенным и нежным?
Ужели не простите ей
Вы легкомыслия страстей?
Эзоп 13-05-2015-16:13 удалить
Надо перечитать. Боюсь, что я в плену размытых воспоминаний (последний раз открывал Онегина девять лет назад).
Пушкин не давал однозначных характеров, даже Гринёв с Машей полны полутонов. А уж Татьяна с Евгением...
Ответ на комментарий Суанта # И вот она в саду моем
Явилась барышней уездной
С печальной думою в очах,
С французской книжкою в руках.
Ответ на комментарий Эзоп # Сереж, я не про характеры. Я как раз за вычетом характеров - про ситуацию.
Суанта 13-05-2015-16:29 удалить
Ответ на комментарий Апрелевка # Тем не менее, мне она не кажется томной барышней. Может, я ошибаюсь в силу своей собственной романтичности.
И, вообще, не люблю я "Евгения Онегина", хоть это и кощунственно звучит.
Ответ на комментарий Суанта #
Исходное сообщение Суанта
И, вообще, не люблю я "Евгения Онегина", хоть это и кощунственно звучит.

Оскорбление чувств литературоверующих?
Суанта 13-05-2015-16:38 удалить
Ответ на комментарий Апрелевка # Увы.
Говоря ужасным языком дамы, начитавшейся популярной психологической литературы, за неготовность принять большое чувство исключительно из-за нежелания брать на себя за него ответственность.

Но, получив посланье Тани,
Онегин живо тронут был:
Язык девических мечтаний
В нем думы роем возмутил;
И вспомнил он Татьяны милой
И бледный цвет и вид унылый;
И в сладостный, безгрешный сон
Душою погрузился он.
Быть может, чувствий пыл старинный
Им на минуту овладел;
Но обмануть он не хотел
Доверчивость души невинной...

А если по-человечески, то не за что. Хотя, возможно, все так и было. Раньше какие-то ценности казались выше, потом именно они оказались надуманными, а любовь - настоящим.Герой взрослеет. То, что показалось призраком, незначительными мыслями, которым не дал ходу, на поверку оказалось важным и подлинным.
У Татьяны есть все основания думать "а не пародия ли он..." и говорить ему все, о чем было сказано в конце романа. Тем не менее, все не так просто... И ведь ему только 26, хотя Пушкин произносит в романе эту цифру как возраст зрелости.
Странно,но я никогда не воспринимала конец как справедливое возмездие, даже в 15 лет. Только трагедия о том, что "счастье было так возможно, так близко."
Ответ на комментарий Апрелевка # Почему, кстати?

Неприязнь к Онегину, если и возникает, то не от оказа как такового, а от его формы.
"Не отпирайтесь"-это что, девочка будет отпираться, говорить: "нет, это вовсе не я."Совсем не похоже на героиню.
Когда бы жизнь домашним кругом
Я ограничить захотел;
Когда б мне быть отцом, супругом
Приятный жребий повелел;
Когда б семейственной картиной
Пленился я хоть миг единый, -
То, верно б, кроме вас одной
Невесты не искал иной.
Скажу без блесток мадригальных:
Нашед мой прежний идеал,
Я, верно б, вас одну избрал
В подруги дней моих печальных,
Всего прекрасного в залог,
И был бы счастлив... сколько мог!

Это ведь вовсе не "я не люблю Вас", это нечто очень милое, не лишающее надежд. И по сути, это же та самая правда, сильно облегчающая совесть говорившего и сильно усложняющая жизнь любящей девушки. Татьяна нравилась Онегину, он и не скрывает это, но...

А в том, что чувство девушки не вызвало ответа, ничего отрицательного нет и быть не может.
Ответ на комментарий Апрелевка # А какая она должна быть?
Исходя из событий, не такая уж "томная". И письмо любовное написала, и двух кандидатов в женихи "на раене" имела, и на первом же балу в Москве мужа нашла, между причем, не будучи записной красавицей. Вполне себе органичная девушка, состоящая не только из книжек и томлений.
Эзоп 13-05-2015-20:04 удалить
Хорошо вам, девочки, вы текст помните, а я только несколько смутных фраз :-)
И рифму "брегет - обед"))
Эзоп, ну это не страшно. Зато ты наш компас в современной русской литературе.
Эзоп 13-05-2015-20:15 удалить
А вот это зря. Я не знаю современную литературу, и путаюсь в ней :(
Эзоп, ты ее по крайней мере читаешь.
Ответ на комментарий Апрелевка #
Исходное сообщение Апрелевка
И вот она в саду моем
Явилась барышней уездной
С печальной думою в очах,
С французской книжкою в руках.


Так это о Музе, а не о героине.
Героиня "вырастает" из этого образа, она живее и объемнее.
Ответ на комментарий Трехголовый # Но разве можно брать ответственность за чужое чувство? И разве "нежелание брать ответственность" в данном случае не есть самая адекватная форма ответственности?
Разве не ответственность заставляет думать на шаг вперед, опережающий "минутный пыл порыва"?

Я это к чему, к тому что не могу придумать такой модели поведения, которая не вызывала бы у меня протеста. Не рассудочного, эмоционального.
Быть любимым и не любить, что с этим делать?
Эзоп 14-05-2015-00:25 удалить
Исходное сообщение Апрелевка
Быть любимым и не любить, что с этим делать?
у тебя вышел краткий пересказ платоновского "Пира"!))
Ответ на комментарий Трехголовый #
Исходное сообщение Трехголовый
Странно,но я никогда не воспринимала конец как справедливое возмездие, даже в 15 лет. Только трагедия о том, что "счастье было так возможно, так близко."

На самом деле я тоже.
Засела откуда-то фраза про Татьяну: "месть уязвленного женского самолюбия". Кто-то и так видел.
не месть, конечно, но что-то сродни детской обиде "Вот умру, тогда узнаете" в моем воображении дорисовывалось.
И Онегин такой - локти, локти кусает!))))
Ответ на комментарий Эзоп # Пошла читать "Пир".
Может в развернутом виде будет не так безнадежно.
Эзоп 14-05-2015-00:29 удалить
Ответ на комментарий Апрелевка # Давай. И "Фёдр" обнови заодно :-) в наше безвременное время это лучшее лекарство от депрессии.
Ответ на комментарий Эзоп # Эээ.. Профилактика?
У меня вроде нет депрессии)))

П.С. Обнови! Мне конечно, лестно, что ты даже не сомневаешься....))))
Эзоп 14-05-2015-00:32 удалить
Ответ на комментарий Апрелевка # Да, профилактика!
Лекарство - это "Апология Сократа")))

Конечно, не сомневаюсь :-) и даже в чём-то тебе завидую!
Ответ на комментарий Эзоп # В незамутненности восприятия?
Ответ на комментарий Трехголовый # должна? Не очень поняла вопроса. Ничего, конечно, никому не должна.
Что же касается женихов, так не так уж мало любителей "малахольных девиц".
Не, своенравная головка, пламенное сердце и прочее выше перечисленное - это же всё где-то внутри, а снаружи что? "татьяны бледные красы". Ну не мой тип.

Поэтому и говорю, что письмо для меня некая точка отсчета в отношении к Татьяне, поступок разрывающий шаблон образа мечтательной, аморфной, "не от мира сего" девушки.
Ответ на комментарий Трехголовый # "И вспомнил он Татьяны милой
И бледный цвет и вид унылый;" - не многим лучше.
Ответ на комментарий Трехголовый # Вот не знаю... насчет усложнения и облегчения жизни.
Меня ведь именно форма интересует в данном случае.
Какая наименее травматична для девушки?
Может и разговоров не надо было?
Эзоп 14-05-2015-00:55 удалить
Ответ на комментарий Апрелевка # Да, я подобно тебе предпочитаю экологически чистый продукт!))
Ответ на комментарий Апрелевка # Извини, я иногда тоже туплю и выражаюсь себе понятным языком.
Я к тому, что это это примерно 20-егг 19 века, имидж популярный, мода на который, тем не менее, понемногу начала сходить. Именно такой и должна была быть провинциальная книжная барышня. Типаж вполне популярный. Не даром на Татьяну было столько претенденток, когда роман вышел.


Комментарии (46): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник А давайте поговорим об Онегине | Апрелевка - Я много чего не видел, а оно есть (Успенский) | Лента друзей Апрелевка / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»