• Авторизация


День разгромленной армии... 22-02-2007 14:27 к комментариям - к полной версии - понравилось!


«Всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые: Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые» (Мф. 7, 17-18).
Как 23 февраля не «переименовывай», никак «доброго плода» этот «праздник» принести не сможет, поскольку «корни» его
http://www.monarhist-spb.narod.ru/History_glimpse/Articles/20/23_Febrary.htm
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
insularu 22-02-2007-14:45 удалить
мне кажется, дело не в датах, а в том, что и как почитается, может перенос и нужен, да только лучше боюсь не станет :(
Bindigos 22-02-2007-17:32 удалить
"Народ, который не хочет комить свою армию, будет кормить чужую". Мне как то ровно, почему и зачем выбранно именно 23 февраля. Мне важен сам факт, что у тех, кто в погонах, есть этот праздник.
insularu,
Коненчно, дело не в датах, как таковых. Дело в ПРОИСХОЖДЕНИИ, "родословной" праздника. Это день армии, которая по удивительно точному выражению Ленина "ЗАВОЕВАЛА Россию".
И, разумеется, от одного "переноса даты" изменится мало, но и "дату" нужно перенести, и традиции нашей армии вести от Свв. Александра Невского и Димитрия Донского, от А. Суворова и П. Багратиона, от М. Кутузова и М. Скобелева, а не от Л. Троцкого и С. Буденного. Это, конечно, символы, но они несут духовную "нагрузку", имеют громадное знаечение, они являются ориентирами и примерами для подражания.
Bindigos,
В необходимости армии никто и не сомневается. И у российской (не советской!) армии есть свой праздник - день св. Георгия Победоносца - вот его и надо праздновать "людям в погонах".
Xoxa_Zloy 23-02-2007-10:20 удалить
Мой дед ушел на фронт в 18 лет, и понятно, что 23 февраля был для него одним из самых важных дней в году. Поэтому и для меня этот праздник имеет значение, хотя сам я ни к Красной, ни к какой другой армии отношения не имею.
Xoxa_Zloy,
Не очень понимаю, по каким причинам мы должны ориентироваться исключительно на дедов (почему ДЛЯ НИХ это был праздник, я вполне понимаю), а не на 10-20 предыдущих поколений наших предков, которые праздновали память св. Георгия Победоносца...
Xoxa_Zloy 23-02-2007-16:32 удалить
Я не говорил, что вы должны ориентироваться на дедов, я сказал, что Я на них (а конкретнее на него) ориентируюсь. Мое мнение абсолютно необязательно разделять, тк оно основано исключительно на ЛИЧНЫХ воспоминаниях и ассоциациях. Тем не менее, мне кажется, что подобные воспоминания и ассоциации присущи не только мне. Связь между нашим поколением и поколением дедов все же, согласитель, гораздо прочнее, чем связь с пра- и прапрадедами. Вы хотите еще один пустой праздник? Какой Георгий Победоносец? Вы спросите у нынешних детей, и мало кто скажет вам чего такого он сделал и зачем. Еще в раннем христианстве была традиция назначать христианские празлники в день языческих. Видимо тогда люди все же понимали толк в психологии. День Красной армии уйдет в прошлое, придет нечто другое и это абсолютно нормально. Новый дом очень часто строится на фундаменте старого.От этого он только крепче.
Xoxa_Zloy,
"Назначение" христианских праздников на даты языческих - это явное преувеличение. Вопрос стоял только о СОВПАДЕНИЯХ. Но и при этом: христианский праздник отмечался ВМЕСТО языческого, а не ВМЕСТЕ с ним.
И еще: вернуться к корням, к традиции не зная, кто такой Св. Георгий - невозможно. А значит нужно не отказываться от него, исходя из того, что дети его не знают, а рассказывать детям о нем...
Xoxa_Zloy 24-02-2007-01:05 удалить
Совпадение? Слишком много совпадений, извините, это не серьезное заявление, ведь это не единичные случаи, а именно тенленция. Конечно, эти праздники именно замещали языческие, но и тогда находились люди, говорившие, что из себя представляет тот или иной праздник. Пока это окончательно не забывалось. Я думаю, что вы с большим удовольствием поглощали блины на Масленицу, не задумываясь, что совершаете поклонение богу солнца, как это делаали наши предки.
А насчет возвращения к корням... Вам надо сменить ник с Монархиста на Некроманта, потому, что те идеалы которые вы отстаиваете, они умерли задолго до 1917 года, революция их похоронила, они тлели на протяжении 70 лет, а после кости их были проданы на запад в качестве сувениров. Вы же пытаетесь поднять призрак того, что вам самому абсолютно не знакомо и чуждо. Насколько я понял, вы ненавидите коммунистический период истории нашей страны. Ну не глупо ли отрицать и марать черным целую главу нашей истории? А ведь именно большевики спасли нашу страну от полного разложения (конечно весьма жестоко, но иначе никак). Меня привлекает та информация, которую вы выкладываете в своем дневнике, но ваш максимализм... это слишком похоже на рисовку. Вы производите впечатление вдумчивого исследователя истории, так неужели вы еще не поняли, что в истории, как и в жизни, нет абсолютных негодяев и праведников? Меньше эмоций - больше фактов!
Исходное сообщение Xoxa_Zloy
Совпадение? Слишком много совпадений, извините, это не серьезное заявление, ведь это не единичные случаи, а именно тенленция...

«Слишком много»? Например? Ну, Масленица, ну, Купала... И? Больше фактов! ;)
...Конечно, эти праздники именно замещали языческие, но и тогда находились люди, говорившие, что из себя представляет тот или иной праздник. Пока это окончательно не забывалось. Я думаю, что вы с большим удовольствием поглощали блины на Масленицу, не задумываясь, что совершаете поклонение богу солнца, как это делаали наши предки...

При чем здесь поклонение? То-то и оно, что полностью изменилось содержание праздника! Традиция есть блины осталась, а смысл Масленицы стал другим. Кроме того, традиция Сырной недели – как преуготовление к Великому посту – существовала в Церкви Христово задолго до прихода христианства на Русь. И не надо забывать, что и «по датам» Масленица переместилась с дня весеннего равноденствия на предпостную седмицу. Применительно к 23 февраля мы имеем все с точностью до наоборот: все вокруг в звездах и красных тряпках, по ящику рассказы о героическом прошлом красной армии и даже об ее основателе – Л. Троцком. Внутреннее наполнение «праздника» ничуть не изменилось.
...А насчет возвращения к корням... Вам надо сменить ник с Монархиста на Некроманта, потому, что те идеалы которые вы отстаиваете, они умерли задолго до 1917 года, революция их похоронила, они тлели на протяжении 70 лет, а после кости их были проданы на запад в качестве сувениров. Вы же пытаетесь поднять призрак того, что вам самому абсолютно не знакомо и чуждо...

Некромант? Хм... Можете считать, как хотите...
А вот, что касается «умерших идеалов», тут Вы в корне не правы, по той элементарной причине, что идеалы, как таковые, умереть в принципе не могут. Большинство может от них отказатьcя – и это уже произошло – но это не означает ни гибели идеала, ни его ошибочности.
На счет незнакомства и чуждости мне этих идеалов Вы опять не правы, просто потому, что живы люди, живущие в соответствие с этими идеалами; и, уверяю Вас, это замечательные люди, похожим на которых хочу быть и я. Русская национально-православная традиция, слава Богу, жива.
...Насколько я понял, вы ненавидите коммунистический период истории нашей страны. Ну не глупо ли отрицать и марать черным целую главу нашей истории? А ведь именно большевики спасли нашу страну от полного разложения (конечно весьма жестоко, но иначе никак)...

Ненавидеть период истории либо же отрицать его – это абсурд. Я считаю, что:
- период большевицкой власти не является органичным продолжением и развитием Российской Православной государственности и, в силу того, что возрождение этой государственности - есть дело первостепенной важности, нашему народу нужно изжить все ментально-психологические уродства, приобретенные в следствие насилия со стороны этой власти, отказаться от ее лживых традиций, символов и обычаев;
- коммунистическая идеология и практика принципиально противоречат русским национальным интересам; их основой является человеконенавистничество, антихристианство и русофобия; результат их – миллионы замученных русских людей, подрыв генофонда нации и всеобщее, тотальное духовное и морально-нравственное разложение.
...Меня привлекает та информация, которую вы выкладываете в своем дневнике, но ваш максимализм... это слишком похоже на рисовку. Вы производите впечатление вдумчивого исследователя истории, так неужели вы еще не поняли, что в истории, как и в жизни, нет абсолютных негодяев и праведников? Меньше эмоций - больше фактов!

Вы сами себе противоречите: если я «вдумчивый исследователь», то откуда берется «рисовка»? Если я фанатик и безоглядный «максималист», - от меня сложно ожидать даже минимальной вдумчивости.
На мой взгляд, я не без пользы порядка 20 лет своей жизни занимался вопросами Православия, Русской государственности, ее истории, традиций, культуры и пр., и если я говорю что-то, что в корне противоречит нынешнему мировосприятию, то имею на это некоторые основания. Прекрасно понимаю, что мои взгляды несовременны, и противоречат общепринятым, может быть, я излагаю их несколько эмоционально и импульсивно, но они таковы; я их никому не навязываю, но и не вижу смысла их скрывать и прятаться за теплохладностью «политкорректности».
И в истории, и в жизни, есть и негодяи, и праведники; конечно, в абсолютной полноте это встречается редко, но бывает и так. Кроме того, Ваш подход хорош, если говорить о человеческих качествах того или иного индивида, а не об исторических последствиях его деятельности, не о «плодах». На банальном примере: Гитлер очень любил собак, и это хорошее человеческое качество мне импонирует, но это не дает оснований говорить, что он не был негодяем.
Касаемо фактов; что именно Вас интересует применительно к моему тезису о лживости и пустоте 23 февраля, связанных с этим днем традиций и привычек?


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник День разгромленной армии... | МонархистЪ - Тутъ водится МонархистЪ | Лента друзей МонархистЪ / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»