От того чтобы человек понял всю серьезность положения вещей. Человек легко слетает с катушек и и находит оправдание своим действиям. Только каждодневный анализ самого себя может открыть насколько все запущено... вот теперь я понял как плохо у меня с анализами...

Иоан.4:16 И мы познали любовь, которую
имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть
любовь, и пребывающий в любви пребывает в
Боге, и Бог в нем.

В послании же Иоанна читаем:
1Иоан.4:18 В любви нет страха, но
совершенная любовь изгоняет страх, потому что
в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в
любви.

Однако, очень часто встречается и такое понятие, как "страх Божий", возникающий у человека, когда он соприкасается со Славой Господа, и ощущает свою ничтожность. Но этот страх не от Господа, хоть и является одним из кирпичиков духовной базы человека.

Евангелие не один раз прочитать надо, чтобы начать адекватно воспринимать написанное....

Исходное сообщение VUP
От того чтобы человек понял всю серьезность положения вещей. Человек легко слетает с катушек и и находит оправдание своим действиям. Только каждодневный анализ самого себя может открыть насколько все запущено... вот теперь я понял как плохо у меня с анализами...

Это может сказать о себе каждый...
И чем точнее мы научаемся делать себе эти "анализы", тем с большей ясностью видим их прискорбный результат...

Дионисий_Т,
В любви Божией к нам; как и в любви, которая нам через него прихоит я нимало не сомневаюсь...
Но не сомневаюсь я также и в недостойности нас этой любви, а пуще того: несоответствии нас, тому, какими нас хочет видеть Господь...
Это пост был навеен чтением Евангелия от Луки. Приведу несколько выдержек, просто потому, что они "на памяти":
Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им: подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут. Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. (Лк., 13, 23-25).
Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных. С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником... Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником. (Лк. 14, 24-27,33).
Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей. (Лк. 12, 51-53).
Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. (Лк. 9, 23-24).
А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие. Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими. Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия. (Лк. 9, 59-62).
Можем ли мы отрещись ото всего, как заповедал Христос, взять крест свой и идти за Ним? Благонадежны ли мы для Царствия Божия? Способны ли пройти тесными вратами?
Нет, нет и нет... Отсюда и страх - страх что Господь скажет: "Не знаю вас. Откуда вы?"...

Мдя, я вот до этого не дорос наверное. Все равно в первую очередь воспринимаю Господа, как всепрощающего. "Мелкие", "обыденные", грехи - не в счет. Ад как участь немногих. А может и вообще в ад не верю.

slops, Ууууууу! Дело плохо!:bdsm: :krest:

Дионисий_Т, Приятно, конечно, Бога не боятся, а верить в Его милосердие. В то, что "все как нибудь само рассосется". И мое равнодушие к Нему в том числе. Просто так возьмет - и рассосется.
Я могу привести сходу десяток цитат про стяжание Царствия, но не буду, ведь Вы их тоже отлично помните.
Просто разговор не о Милосердии Божием, а о нашей к Нему чуткости и Его абсолютно реальной СВОБОДЕ.
Почему то мы всегда помним о нашей (вполне покалеченной)свободе, но постоянно забываем о свободе Бога, приписывая Его действиям иллюзорную предопределенность.

МонархистЪ, Lalaif, очень хорошо про все это сказано у Исаака Сирина, который, кстати, убежден, что спасутся все (даже бесы)

Дионисий_Т,
И именно это утверждение Св. Исаака Сирина НИКОГДА не принималось Церковью.

slops,
Не все сразу... :)
Могу только порекомендовать почаще в Книгу книг заглядывать; ну и святоотеческих писаний не худо бы почитать...

СвЯТООТЕЧЕСКИЕ ОЧЕень полезно... развивает православное мировоззрение, а во-вторых так как это вроде как родное, оттого более понятное и цепляет глубоко.

МонархистЪ, ну.... :) однако анафеме не предали :)

Дионисий_Т,
Конечно нет... Он же не пытался навязать это свое мнение Церкви...
Что уж говорить - святой человек - действительно, "совершенный в любви"... Но мы-то такого о себе сказать не можем...

МонархистЪ, это точно. Да и сам преподобный о себе такого не говорил...

Lalaif, не согласен:

...Такие и подобные восхитительные прозрения и мнения, ведущие к любви и изумлению Создателем (что мучения в будущем веке не бесконечны), — комментирует Исаак, — принадлежат этим великим столпам Церкви, когда говорят они о домостроительстве и грядущем Суде Божием, о великом сострадании Божием, которое в своем излиянии превосходит и побеждает злые дела тварей. Они [66] изгоняют из сознания ребяческое мнение о Боге — мнение тех, кто вводит зло и страстность в естество Его, говоря, что из-за обстоя­тельств времени Он изменяется. Они также учат нас о Его наказаниях и мучениях, будь то здесь или там, и о том, какие милосердные помыслы и какую цель Он имеет, позволяя мучениям находить на нас, и какие прекрасные последствия проистекают от них. Речь не идет о том, что в этих мучениях мы должны погибнуть, или о том, что мы будем претерпевать их вечно; напротив, по-отцовски посылает Он их нам, а не из мести, что было бы признаком ненависти. Их цель — чтобы мы думали о Боге и познавали Его, и чтобы изумление Им приводило нас к любви к Нему, и чтобы устыдились мы и исправили поведение наше в здешней жизни [67] .



Таким образом, Исаак не считает, что мысль о прекращении мучений ведет к расслабленности и утрате страха Божия: напротив, она возгревает в человеке любовь к Богу и покаяние, происходящее от сознания безмерного милосердия Создателя. Мысль о Боге как заботливом Отце порождает в человеке сыновнее чувство любви и преданности Ему, тогда как представление о жестоком Мстителе вызывает рабский страх и ужас перед Ним....

http://orthodoxia.org/hilarion/booksrus/issyr/issyr08.htm

Дионисий_Т,
C чем именно не согласен?
С тем, что:

Исходное сообщение Lalaif
Если бы всеобщее спасение было наверняка - любые усилия по его стяжанию были бы бессмыслицей.

В приведенной цитате никакого опровержения этому нет...

МонархистЪ, ой, а где вопрос Lalaif ?

Дионисий_Т,
Не знаю. Я не трогал. Может, она сама его удалила... :(

Дионисий_Т, Со своей точки зрения, как типичного "плохого православного" могу сказать... именно в такого Бога и верю. Потому как Бог-Отец - то есть родитель, до определенного момента готов простить всё. А вот после этого момента - ничего. Моя вера пока именно такова. Наверное это неправильно.... Но до большего пока не дошел.

slops,
Есть тут один тонкий нюанс...
Этот самый "определенный момент" каждый выбирает для себя по-своему. Для одного - матюгнуться - уже "запредельно", а для другого - и извращенцем стать - вполне "нормально"... Бог-де, добрый, он простит, я, дескать, "ближнего своего люблю" - все по завету. И пошло-поехало... "Христианские союзы гомосексуалистов и лесбиянок"... Разные секты, адепты которых твердо убеждены, что УЖЕ спасены, что делать можно что хочешь - Бог все простит...
Вот, полюбуйся:
http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=684695&jpostid=2909200
Поэтому в отрыве от всего комплекса святоотеческого наследия, говорящего о поврежденности человеческой натуры и надобности нелицемерного покаяния и, как Бог поможет, исправления своей жизни, сочинения Св. Исаака воспринимать нельзя, можно впасть в серьезные ошибки...

МонархистЪ, Поэтому в отрыве от всего комплекса святоотеческого наследия, говорящего о поврежденности человеческой натуры и надобности нелицемерного покаяния и, как Бог поможет, исправления своей жизни, сочинения Св. Исаака воспринимать нельзя, можно впасть в серьезные ошибки...

Согласен с тобой, но и выкидывать его нельзя, а равно также Григория Нисского, Григория Богослова, Максима Исповедника и Иоанна Лествичника.