А недавно подумалось, что есть ещё одна противоположность цинизму... точнее, вещь, с цинизмом никак не совместимая. Это пафос, напыщенность.

Ой, да ладно. Пафос (напыщенность) и цинизм - близнецы-братья, а совсем не противоположности. Хотя цинизм цинизму рознь. Бывает здоровый цинизм, а бывает нездоровый. Пафос - это к последнему ближе.

Определния здорового и нездорового цинизма в студию :)
Если не сложно.
А то никогда не слышала пафосного цниизма (или мне только "здоровый цинизм" попадался)?

абсолютно согласна с And_So_On !
цинизм и пафос - это совсем рядом. Вот как раз здоровый цинизм - он без пафоса)

Со всем уважением - не согласна с обоими предложенными антонимами цинизма =0) Сентиментальность - штука совсем иного ряда, чем цинизм и сравниваться с ним не может. Противоположность ее - бесчувственность, жесткость, НЕсентиментальность наконец =0) Пафосу противопоставляется ирония (как соего рода нивелир) - это два конца одной и той же палки. Восторженность как раз будет больше годиться в качесте антонима цинизму, но я бы лично предложила - простодушие. Простодушие включает в себя и доверчивость (цинизм = принципиальное отсутствие веры в добро), и неискушенность (цинизм = следствие слишком большого опыта), и чистоту души (цинизм = свойство испорченной личности). Скепсис, кстати, соприкасается с цинзмом разве что по части неверия\недоверия ко всему на свете. Ну, а здоровый и нездоровый цинизм - это вопрос меры просто =0)) Все хорошо в меру: быть слишком циничным так же плохо, как и быть слишком простодушным.

Вообще, как мне кажется, самый простой способ решения подобных вопросов - справка с толковым словарем =0) Узнав точное значение слов, можно уже их сравнивать, искать общее и отличное, главное, чтобы сами понятия были одного ряда, ибо стул и селедку трудновато сравнивать вообще =0))
(Эк я разумничалась =0) )

EDU_YA, а, может, я как раз здоровый цинизм имею ввиду? Определения так никто и не дал, какой здоровый, а какой - не очень :)
Если речь идёт о здоровом цинизме, ты со мной согласна, я тебя правильно поняла? :)

ximera, как ты классно всё сформулировала, офигеть :))) просто кайф читать.И всё верно.
но вот насчёт иронии как нивелировки пафоса - это важный момент. Для меня ирония - неотъемлимая часть цинизма.
Словарь - хорошая идея, но отсылка к словарю в духе нашей тогдашней беседы была бы, наверно, не совсем уместной :)

EDU_YA, And_So_On, Со всем уважением, дамы и господа, позволю не согласиться =0)) Пафос и восторженность - близнецы-братья, но никак не пафос и цинизм =0) Цинизм автоматически исключает присутствие пафоса.. Они вообще не имеют точек соприкасновения, ибо цинизм это "вызывающе-пренебрежительное и презрительное до наглости и бесстыдства отношение к чему-л.(нормам общественной морали, нравственности и т.п.)", а пафос - "воодушевление, энтузиазм, вызываемый чем-л.". То, что между ними - пропасть, очень просто проверить, стоит только задать себе вопрос: может ли циничный человек говорть о чем-то с пафосом? =0) Пафос предполагает веру (настоящую или показную) в какие-то ценности, а цинизм принципиально отрицает и саму веру и какие-либо ценности.

tsirya, очень верно! я как раз собиралась написать про то, что циничный человек может говорить только с иронией =0) и никак иначе, ибо ирония - самое лучшее средство скомпрометировать что угодно, а циник только тем и занимается, что компрометирует всех и вся (те же нормы морали и нравственности) =0)

химера, мне, пожалуй, пора самоустраниться от обсуждения :)
ИБо ты говоришь ИМЕННО то, что я хочу сказать - только формулируешь несравненно лучше :)
И было бы услышать от And So On и EDU YA определения здорового и нездоровго цинизма.
Мне действительно очень интересно.

tsirya, хе-хе-хе =0) будем считать, что я твой медиум =0)))

ximera, если пользоваться Вашим определением пафоса - возможно, Вы и правы. Но в обиходе под пафосом понимают как раз напыщенность, глупую и дешевую, за которой если и стоит какая-либо идея, то это идея обожествления себя и своих идей... По-моему, так. В этом случае для цинизма - самый широкий простор. Вспомните нашу отечественную попсу или, скажем, Госдуму - и Вы легко поймете, что пафос и цинизм в одном флаконе действительно обычное дело.
Цинизм тоже бывает разным. Приведенная Вами формулировка говорит, пожалуй, о цинизме из Уголовного кодекса: "Действия, совершенные с особым цинизмом...", что-то такое. А под здоровым цинизмом я понимаю склонность многие общепринятые вещи ставить под сомнение (вплоть до открытой конфронтации), а также общее насмешливо-саркастическое отношение к жизни и ее отдельным представителям (глубина может варьироваться).
Эк я мощно задвинул, сижу и сам пытаюсь понять. По-моему, получилось весьма пафосно!:)

tsirya, примеры нездорового цинизма (точнее, просто цинизма как такового) я уже привел. А пример здорового цинизма (по-моему) - Раневская с ее "пионэры, идите в жопу" и т.п.

Исходное сообщение ximera
Сентиментальность - штука совсем иного ряда, чем цинизм и сравниваться с ним не может.

Общеизвестно, что почти все настоящие злодеи - люди сентиментальные и циничные одновременно. Гитлер, например, умилялся кошками, а циник был еще тот.

And_So_On, спасибо за ответ.
Ты можешь себе представить знаменитые изречения Раневской, произносимые с пафосом? Я - нет... сам дух их напрочь его отрицает.
Госдуму нынешнюю я не знаю. А цинизма в попсе не вижу напрочь - это ж просто бред, набор слов с натянутой рифмой. Рззве там есть "общее насмешливо-саркастическое отношение к жизни и ее отдельным представителям" или хоть намёк на это? :)
(Хотя я понимаю, что анализ текстов попсы не совсем по теме, наверно. Но у меня как-то попса и цинизм никак не вяжутся).

Резюме: я писала о здоровом цинизме :)

And_So_On, tsirya, ай, люди добрые, спор заходит в тупик, поскольку мы начинаем говорить не о сигнификатах, а о денотатах слов "цинизм", "пафос" и т.п.! Простите мне мой филологический пафос и химерский цинизм, но щас начнется оргия перечисления всех реальных ситуаций, к которым применимы вышеуказанные слова.. дамы и господа, это бесполезно =0) мир бесконечно многообразен, и если начать перекидываться примерами, то это ни к чему не приведет! Если уж рассуждать на отвлеченные темы, то надо и оставаться в рамках отвлеченных понятий... В данном случае я вижу, что произошла путаница и смешение понятий вследствие произвольного толкования спорных слов.. "Свои" определения этих слов я взяла из словаря, а если начать рассуждать о том, что под этими словами понимается в быту, работе и личной жизни - извините, тут каждый окажется в чем-то прав, ибо каждый наполняет эти слова собственным смыслом в каждой конкретной ситуации =0) Сущность тогда нашего спора где будет?

And_So_On, еще раз извините.. я уже заканала всех с "пойдите в словарь", я понимаю =0)) но в данном случае (про злоедев) это очень ценный совет, поверьте =0) Умиление и сентиментальность - не совсем одно и то же, поэтому пример про кошек мне кажется не очень удачным, хотя про соединение цинизма и сентиментальности в одном человеке - это верно. Как верно утверждение про соединение любых самых разных вещей в человеке =0)

Самое лучшее определение цинизма, которое слышала: "циник - человек, который всему знает цену, но ничему не знает ценности(с)". А этот самый "здоровый цинизм" не есть ли скепсис? Когда цена известна хорошо, но и представление о ценности имеется.
И совершенно согласна с тем, что цинизм/скепсис исключает пафос. Правда, что не нравится больше затрудняюсь сказать =) Наверное, всё-таки пафос..

З.Ы. Считаю себя оч. скептичной барышней, но совершенно не циничной. И это радует =)

Y_u_k_i, я-я, натюрлих =0) подписываюсь под каждым словом

Y_u_k_i, класс, о чьё это определение? :)
А я для себя всё-таки выбрала - пафос не люблю больше.

ximera, tsirya, к сожалению не помню, чьи это слова.. Я их очень давно впервые услышала и сразу запомнила, потомуШт более верного, на мой взгляд, определения не слышала =)

не буду встревать в образовавшуюся дискуссию (многа букф))))))) на самом деле, потому что я не мастер давать точные определения, у меня все определения "внутри меня",я всегда ориентируюсь на свои ощущения) и к тому же дискуссия зашла в тупик похоже...

а вот приведу несколько фраз по поводу цинизма, и если честно, даже не знаю, какая из них вернее:
Цинизм - это неприятный способ говорить правду. (Хеллман, Лилиан)
Цинизм - это способ скрыть свою боль.
Циник это человек, который в десятилетнем возрасте обнаружил, что никакого Санта-Клауса нет, и никак не может с этим смириться. (Коззенс, Джеймс Гулд)
Циник это человек, который вслух говорит то, что мы думаем. (Данинос, Пьер)
Циник это человек, который, учуяв запах цветов, озирается в поисках гроба. (Менкен, Генри Луис)

определений цинизма очень много, и я вот не считаю определение из словаря Ожигова или Даля самым верным...
"крылатые фразы" гораздо точнее)но и несомненно противоречивее)

EDU_YA, Циник это человек, который вслух говорит то, что мы думаем. (Данинос, Пьер)
А ещё говорится "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке" :))
За определения - спасибо!

tsirya, нашла чьё.. Оскара Уайльда.
*вроде б так правильно =)*

Когда человек начинает думать цинично - он несчастлив (причем он это может понимать ясно или не осозновать вообще, но чувствовать дискоморт). Думаю рассудить можно просто- каково это быть циничным. А быть таким плохо, т.к. это возбуждает только негативные чувства в источнике цинизма или в любом человеке, на который направлен твой цинизм. И все дела. Невозможно любить кого-то и одновременно быть к нему циничным. Основы на которых прорастает цинизм - это холодное равнодушие, эгоизм и неотождествление себя с другими. Чистых проженных циников мало, это что-то из разряда шизофрении, т.к. подавляющее большинство людей хочет ощущать себя нужными другим, и как правило не ради своей выгоды, а для духовного (взаимного, иначе не бывает) удовлетворения и роста. На последние опираются все религии и мораль, которую хочет низвергнуть цинизм. Темное как и светлое есть в каждом из нас. Мы люди, поэтому должны до конца своих дней выбирать.

И ещё скажу, что от хорошей жизни циниками не становятся. Так же, как верно то, что Чикатило не рождаются, а становятся. В очередной раз убеждаешься, что в этом мире все тесно взаимосвязано и нет следствия без причины. Мысли о зле материализуют его в конечном итоге в этот мир.

Зря вы так обижаете пафос ..Бытовая коннотация слова "пафос" заслонила литературоведческое значение слова . Пафос - одна из ключевых содержательных доминант произведения искусства . Пафос эпико-драматический , пафос героики , лирики , сарказма , иронии , трагизма , сатиры , инвективы , юмора , сентиментальности .

Цинизм - отсутствие веры в возвышенное , прекрасное , в искусство . Стремление спустить идеал на землю , анестезия чувства . Средство преодоления страха перед жизнью , перед трагизмом , перед гибелью прекрасного . Эстетический нигилизм , отрицание прекрасного , отключение чувств , чтобы заглушить страх смерти , страх непонимания , страх перед душевными страданиями и болью ..Кто ? Я боюсь и страдаю ? Нее , мне всё по х... Цинизм это капитуляция перед несовершенством мира , дегуманизация сознания ..

А почему вы не думаете,что цинизм,демонстрируемый тем или иным человеком не может быть просто напросто инструментом пафосности,присущей ему? Ведь пафос - это наигранность,преувеличенная драматичность.
Т.е. цинизм,сентиментальность - это позиция,свойство психики, а пафос - способ их выражения.