• Авторизация


Эталон 27-12-2005 03:55 к комментариям - к полной версии - понравилось!


- Знаешь, он для меня эталон. Порядочности, этичности, джентельменства, в конце концов
- Да? Эталон? Значит, собственного мнения у тебя нет, на него равняешься?

Признаться, этот вопрос меня озадачил. Я была вполне уверена, что мнение по вышеуказанным темам у меня как раз есть. И не менее уверена в том, что он действительно эталон. Как же это сочетается?

- Ммм... понимаешь, у меня в голове есть некая схема, как должен действовать порядочный человек в том или ином случае. И его поведение в эту схему укладывется, всегда. Это вовсе не значит что он ведёт себя предсказуемо - нет, он часто говорит вещи для меня совершенно неожиданные, о которых я и не думала, поступает так, как мне бы и в голову не пришло. Но тем не менее какой-то внутренний барометр подсказывает, что именно так - порядочно и этично. Разумеется, если он сделает что-то, не укладывающееся в мои представления, я это замечу. И вовсе не думаю, что раз он так поступил - значит, это обязательно верно.

Но я вовсе не хочу, чтоб этот человек сделал что-нибудь несоответствующее. Пускай остаётся для меня эталоном - и, верю, он таким и останется. Просто со временем мне стало казаться, что желание побыстрее стащить с себя розовые очки и не приближатьсчя к ним на расстояние пушечного выстрела - точно такой же юношеский максимализм, как таскать их на себе везде и всегда, не отдавая себе отчёта об их существовании :)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (18):
Флинт 27-12-2005-09:18 удалить
хотелось озагалвить свой комментарий так "комментарий бывшего циника" но неожиданно поймал себя на мысли а бывшего ли?
Последние десять лет я не просто не приближался к своим розовым очкам , я старался забыть об их существование
В словахи поступках окружающих какими бы искренними они не были я искал потаенный смсл и обязательно находил его. И практически всегда этот смысл был мерзостью расчетом, корыстью и т.д.
В результате я создал вокруг себя нивидимую стену прочно огородившею меня от окружающих
"Что с наружи все еще пусто
А внутри по прежнему тесно
А вот тебе медовая брага
Ягодка злодейка отрава"
Да да я начал пить но это ничего не меняло становилось еще тоскливей , а мой взгляд на мир еще циничней
О чем я? да о том сегодня я в розовых очках и пока не хочу (ох как не хочу!!) их снимать, когда общаюсь с этим человеком. Осталось совсем немного научиться их снимать хотя бы изредка, чтобы опять не возникло желание разбить их вдребезги....
tsirya,
Все-таки "эталон" - это некий образец, точный "измеритель" чего-либо. С ним нужно сверяться, по нему уточнять.
В данном же случае, ИМХО, речь идет скорее о совпадении ваших внутренних этических систем, чем о "сверке" каких-либо поступков, дествий на соответствие "эталону"...
And_So_On 27-12-2005-10:34 удалить
А я, признаться, не увидел здесь повода для сомнений. Ну, является НЕКТО для тебя эталоном. Это прекрасно, что на данный момент жизни кто-то звучит с тобой в унисон. С моей точки зрения, здесь только повод для оптимизма и радости, а вовсе не для размышлений о наличии или отсутствии розовых очков. Если в каждом приятном явлении и хорошем человеке видеть какую-то потенциальную засаду, это войдет в привычку, и жизнь станет рациональной и пресной...
tsirya 27-12-2005-17:15 удалить
б]усер=Флинт],/б] да-да, я про это и говорю - что без очков этих прожить невозможно. Со временем учишся пользоваться ими с умом... конечно, сопровождается ета учеба болезненными ошибками.
б]усер=МонархистЪ],/б] в точку! Совершенна верная поправка по терминам :) Но тут вот какая фигня получается - когда я буду колебаться по поводу чего бы то ни было, то, пожалуж, буду сверяться с тем человеком. Именно потому что "речь идет скорее о совпадении ваших внутренних этических систем"... то есть начинается с этого совпадение, но логическое (или не очень) продолжение етого совпадения - то, что человек преврасчается в эталон.

б]усер=Анд_Со_Он],/б] а сомнениы и нет :) я ж пишу - "верю, что таким и останется". А рассуждения про очки - они отвлеченние. Хотя не думать про это, имхо, невозможно...
:) Хых... б]усерами всех обозвала... :)
tsirya 27-12-2005-17:27 удалить
б]усер=МонархистЪ],/б] издержки транслита, блин :) А вроде неплохо звучит - бусер. Или нет? :))
tsirya,
Как минимум - забавно... :)
Di_siniyoja 28-12-2005-13:24 удалить
Мне кажется среди людей не должно быть эталонов, даже среди любимых и близких.. в этом кривизна отношений. всегда неравенство.все таки эталон - это что-то условное, то есть установленное .. рамки..
и потом, мне кажется, лучше знать, понимать, что люди равны изначально.. и то, что есть в нем, есть и в тебе..и вы встретились, чтобы научится чему-то друг у друга (обоюдно) и дополнить друг друга.
так - со всеми.
Ангелы-Хранители. :-)
Исходное сообщение Di_siniyoja
...лучше знать, понимать, что люди равны изначально.. и то, что есть в нем, есть и в тебе...

Т.е. все люди ОДИНАКОВЫ?
Di_siniyoja 28-12-2005-14:53 удалить
МонархистЪ, равны - не значит одинаковы.
я почему-то уверена что эталонов не бывает вообще, мы их придумываем себе, идиализируя. а потом, если вдруг человек перестает подходить под эти, определенные нами рамки, мы или "прощаем" ему это или разочаровываемся.. и то и другое - непросто и больно.
Di_siniyoja,
Если НЕ ОДИНАКОВЫ, с чем я полностью согласен (впрочем, я полагаю, что они и не равны), то как же можно понять:
Исходное сообщение Di_siniyoja
то, что есть в нем, есть и в тебе...
Флинт 28-12-2005-15:54 удалить
Di_siniyoja,
А надо ли прощать ему то, что что он недотягивает до воображаемого нами эталона он то здесь причем?

Мне кажется здесь две стороны вопроса
Первая так называемый "разумный подход" о чем в комментариях уже много написано могу в свою очередь процитировать "Не сотвори себе кумира" а другая сторона эмоционально-чувственная" Мы понимая что эталонов не бывает чувствуем, что это человек -эталон. Осталось научиться подчинять чувства разуму найти "формулу любви" и превратиься в биологический компьютер
Di_siniyoja 28-12-2005-16:02 удалить
ааа... а почему не равны-то? мы все - дети Божьи, все из одного "матириала" сделаны.. конечно - в идеале.. конечно, нас многое разделяет, можно найти кучу факторов и причин, и следствий.
но все равно - равны. :-)

я, в общем-то, пытаюсь (не очень успешно) высказать идею насчет НЕЗАВИСИМОСТИ ни от кого. По-моему, чтобы любить, уважать, ценить кого-то, не надо надевать розовые очки. Тем самым ты как бы окружаешь человека неким ореолом..
tsirya 28-12-2005-17:26 удалить
Di_siniyoja, Дианочка, я тут пришла к мысли, что без розовых очков - не прожить :) И в этом нет ничего страшного, или плохого, или ведущего к разочарованию, или искажающего действительность :) Они есть - всегда, когда ты человека любишь, уважаешь, ценишь, чувствуешь его... всегда. Вопрос лишь в способе ношения этих самых очков. И в осознании того, что они выбраны более или менее добровольно. Зависима ли я от человека, из-за того, что он эталон? А почему? :) Это ж не то что я не могу шагу ступить без его авторитетного мнения :) Я просто рада, что такие люди ЕСТЬ. Разочарование - может наступит а может и нет (хотя я склонсяюсь ко второму варианту), и даже если и да - это вовсе не значит что нужно бежать сдёргивать очки. От разочарований защититься не возможно, а жить надо, и жить, видя вокруг хороших людей :) хоть иногда. Очки - не средство искажения, а средства нивелирования недостатков - ведь никто не идеален. А уважать, любить и ценить - необходимо. Просто знать, и знать хорошо - что ты можешь позволить себе нивелировать и зачем это нужно.
Флинт, Мы понимая что эталонов не бывает чувствуем, что это человек -эталон
Да, как-то так и происходит.
Исходное сообщение Di_siniyoja
ааа... а почему не равны-то? мы все - дети Божьи, все из одного "матириала" сделаны.. конечно - в идеале.. конечно, нас многое разделяет, можно найти кучу факторов и причин, и следствий.
но все равно - равны. :-)

я, в общем-то, пытаюсь (не очень успешно) высказать идею насчет НЕЗАВИСИМОСТИ ни от кого. По-моему, чтобы любить, уважать, ценить кого-то, не надо надевать розовые очки. Тем самым ты как бы окружаешь человека неким ореолом..

Люди НЕ РАВНЫ именно в следствие того, что они РАЗНЫЕ. Они отличаются друг от друга по интеллектуальному потенциалу, морально-нравственным качествам, силе духа и воли, талантам и дарованиям и т.д. и т.п. Как же и в чем при этом они могут быть РАВНЫ?
Махатма Ганди равен Адольфу Гитлеру? Умственно-отсталый – Сократу? Пророк Даниил – Иуде Искариоту? Карузо – «Иванушкам Интернешнл»?
Можно было бы сказать, что все мы РАВНЫ перед Богом – в этом есть определенное здравое зерно. Но и то, сказано: «кому больше дано, с того больше спросится» - стало быть и тут люди не равны.
Единственно в чем имеет смысл говорить – это о равенстве перед законом (то есть – о равноправии), хотя и здесь возникаем множество «но»…
А на счет «полной независимости ни от кого» - ты серьезно? Ты полагаешь, что есть хоть один человек реально ни от кого ни в чем не зависящий?
Ох, больное место, больная тема...
Да чего ж за свое собственное мнение то так уж цепляться?

Не важнее ли уважение и любовь, когда все "умственные" формы и представления воплощены в человеке. "Раз он так сделал, значит, так было надо"? разве такая постановка вопроса незнакома? Важнее верить во внутреннюю чистоту, чем анализировать отдельные поступки ... и.. таких людей немного, но если бы их не было вовсе, мы не жили бы на Земле, а висели одинокими звездами в безвоздушном пространстве. Каждый со своим собственным мнением...
Да, ты просто не представляешь - насколько по больному... Пожалуй, перед новым Годом все ж напишу об этом.
Di_siniyoja 30-12-2005-12:13 удалить
МонархистЪ,
Вы сравниваете временное, то что условностью я называю. Форму. Я о сути. А она у всех одинаковая. Суть человеческая.. И по ней и Гитлер и Ганди - равны.. Я только это имела в виду..
Кто больше ведает, с того и спрос больше. Не берет ся ведь больше того, что человек способен осознать. :-)
Есть такое понятие - самодостаточность. Я про нее.. А так, все мы связаны конечно.. (при одиночестве душ)
tsirya 03-01-2006-01:26 удалить
Апрелевка, Я буду ждать. Просто, понимаешь, сказать - "раз он так поступил, значит, правильно" - это расхолаживает, внутренний барометр затупляется, когда сверяешь по другому человеку. но вот знать, что есть человек, который никогда не потупит непорядочно... необязательно сверяться, а просто знать. Это ведь немного другое... В общем, буду ждать твой пост.


Комментарии (18): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Эталон | tsirya - Зорко одно лишь сердце... © | Лента друзей tsirya / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»