Блин! Задумался...

ты задумался...а меня ломало...я их несколько...эээ...сот или тысяч сделал,пока не ушёл из гинекологии нахрен...конечно можно было в акушерство...и заглаживать грехи...но и там дети гибнут
до сих пор трое последних...помню...
ты не поверишь,бывает такая редкостная хрень,как выпадение петли пуповины в родах
или как краевая отслойка плаценты
или как тазовое предлежание с относительно узким тазом
но когда это случается за неделю...причём детей удаётся раздышать но они гибнут у микропедиатра в течении суток
============================================
тут и не будучи нострадамусом уйдёшь от греха...
у нас до сих пор ужасная младенческая смертность
мы где-то между бурунди и руандой по ней
...
история эта давняя...в деревне...врача там вызывают к родихе когда уже поздно часто бывает

д-р_АГОН, вероятно, нет ничего неисправимого, иначе мы бы не жили по стольку жизней подряд. хотя безусловно отнимание жизни хорошим поступком не назовешь. мне видится это так: если человек разумен, то само действие, которое он (сам для себя) осознает как плохое, - это уже само по себе наказание. нет никаких "потом, на том свете". все здесь, прямо не отходя от кассы что называется.

идеальных людей не бывает, все равно каждый из нас хоть когда-нибудь совершал то, о чем потом жалел. мы не идеальны, такова наша природа, нас такими создало существование. но это не повод опустить руки: "на все воля кришны/бога/аллаха/и.т.п" и переместить ответственность на него... существование ПРИНИМАЕТ нас такими, какие мы есть. иначе нас бы здесь не было. существование не настолько идиотично, чтобы создавать то, что потом оно само же осуждало: "ты грешник! ты - гадкое мерзкое существо, потому что *** !"

важность наших ошибок на мой взгляд состоит в том, чтобы их не повторять дважды.

вот и надо бечь...
потому что плохо делается...вне этики и морали

простио плохо и не объяснишь

особенно если эмпат или с эгрегором контачишь

д-р_АГОН, я в терминах не силен, но смысл понял. жизнь на удалении, глядя на нее с расстояния нельзя прожить - к сожалению или к счастью... все непосредственно, только через себя, через опыт. но зато этот опыт и самый ценный. мне кажется утверждение "умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих" неверно... одна, но своя ошибка стОит сотен чужих.

Shramm, я знал что ты меня поймёшь...
заниматься раджа-йогой,АТ "для себя"
и "вдруг" трансмутировать в МАССОВОГО убийцу
============================================
ты пойми...ощутить своЕй шкурой...ну или как инсургент,за которым ПРИШЛИ...нет...это не те аналогии...самая близкая:
с менЯ спросИли

д-р_АГОН, может это звучит очень цинично и кощунственно, но по всей видимости, никто из нас никогда не рождался а потому и не умирал никогда. душа, которой суждено войти в тело, родится обязательно. нет ничего "навсегда". не тут - значит в другом месте, в другое время. ты закрывал двери. даже если это были сотни или тысячи двере... но есть множество миллионов других дверей.

у всего есть причина. не думаю что люди шли на аборт без какой-либо причины, пусть даже самой глупой... это все равно было бы сделано. не тобой - так другим. ты винишь себя в том, что именно ты был проводником, посредником, исполнителем, что это прошло через тебя. гадать "что было бы если бы не..." - дело неблагодарное. человеку, которому нечего дать своему ребенку, наверное все же это лучший выход, чем обрекать его на полное лишений существование. впрочем это опять же из области гаданий. искренне жаль лишь тех, кто делает это по глупости.

что с того, что ты сейчас будешь убиваться из-за прошлого? да, это против всех норм морали, да, это может считаться тягчайшим грехом... но мы все умираем (я имею в виду умираем в общепринятом смысле)... кто-то не успев родиться, а кто-то спустя много десятков лет. все мы в принципе на одном и том же положении. мы мало чем отличаемся от больных неизлечимой болезнью, разве что у нас это протекает несколько медленнее и вроде бы потому незаметно. и хотя мне порой кажется, что будет и завтрашний день - нет никакой гарантии, что сделав выдох, я сделаю еще один вдох.

наша жизнь в теле - бесценный подарок от существования, благодаря которому мы обретаем опыт, помогаем расти во всех смыслах себе и другим. и мимо этого опыта мы никак не пройдем, потому что мы сами тянемся к рождению. сознательно или бессознательно. нас убивали... мы убивали... мы умирали... но мы все равно по-прежнему здесь. каждая ошибка - это возможность учиться. нет чистового варианта жизни, без помарок. все существование живет по этому принципу.

да я не убиваюсь...просто пытаюсь объясниться...оно конечно всё по науке...и по теории...объяснить при желании можно ВСЁ
вот гениальные адвокаты даже мафиози из тюрем вытаскивают
только я не хочу быть палачом даже если это профессия нужная

это страшный грех все зависимости от обстоятельств

Жизнь_Человека, очень легко судить о человеке по одному поступку, вырванному из контекста всей жизни. попади ты в условия д-р_АГОН - кто знает, быть может ты поступал так же точно.

Shramm, я лично никого не осуждаю,
тем более д-р_АГОН,

а называть поступок грехом - это не есть осуждение?

Shramm, грех - это принятие решения
а у доктора совсем иная функция
он делает наименьшее из 2-х зол
(альтернатива - кустарный способ,
когда под угрозой жизнь женщины)

Мое мнение - нас не учили тому, что аборт -это убийство, Бога ведь не было, и душа у зародыша еще не появлялась((( Это не оправдание, это частичное объяснение. Наделали глупостей мы много...
Искупление, хоть частичное - учить наших детей тому, что каждый, кто зачат, должен родиться!!! Тот, кто не должен, по решению Бога, но не по нашей воле, тот и не появится!!!

ПоваренокСПоварешкой, хорошо говорить: "каждый, кто зачат, ДОЛЖЕН родиться", это равносильно банальному: "раньше надо было думать!". не ко всем ситуациям это подходит, хотя может быть то что ты говоришь - это и отчасти верно. конечно, по-хорошему, ребенок должен быть желанным/запланированным. но надо действовать не согласно правилам - какие бы они хорошие/нехорошие ни были, а согласно ситуации.

доверие к богу, к существованию (или кто как называет - неважно) - это конечно здорово, но только это настолько редкое качество (я имею в виду подлинное доверие, а не согласно правилам или потому что ты исповедуешь что-либо). и родить ребенка, к примеру, не имея за душой ни гроша - это все-таки риск. причем риск не твой, ТЫ обрекаешь человека (еще не родившегося) на риск. и вот скажи мне просто, чисто по-человечески, какой толк в жизни, если она обречена быть наполненой страданиями? хочешь ли ты этого своим детям?

насчет "иншаллах" или "на все воля бога" впомнил анекдот.
наводнение. сильные наводнение. в доме спокойно, на кресле-качалке сидит мойша и молится. проплывает лодка:
- мойша, садись к нам!
- на все воля божья, уж бог меня не оставит. - отвечает мойша.
проходит какое-то время. первый этаж уже затоплен. проплывает вторая лодка:
- мойша, садись! вода все прибывает и прибывает!
- на все воля божья, бог меня обязательно спасет. - отвечает мойша и отправляет лодку дальше.
затопило и второй этаж. мойша на крыше сидит. пролетает вертолет, замечает мойшу, оттуда люди кричат:
- мойша! держи лестницу, забирайся к нам!
- на все воля божья, - отвечает мойша, - бог меня не оставит в беде.
разумеется, он утонул. приходит на тот свет в кабинет к богу удивленный и возмущенный:
- господи, что ж такое?! не ты ли говорил, что спасешь-таки рабов твоих?!
- идиот!! а кто тебе посылал две лодки и вертолет?

мдя...
мы в зависимости от воспитания или этики-морали-религии подыскиваем какие-то отмазки более-менее успешно
==========================================================
но ТАМ...за чертой...там нет отмазок...и спрос будет за ВСЁ
а насчёт отсутствия души у эмбриона---это битая отмазка
ЕСТЬ ДУША
а в те сроки,в которые скоблят---там есть всё---и душа и тело,и ручки-ножки-личико-мимика
...
он даже плачет в утробе и чувствует боль
так что...аборт=это=убийство

Маг: Основная ответственность на том, кто принимает решения, инициирует процесс. Хотя негативный след в судьбе получают практически все участники, за исключением рабочих, младшего персонала. Но особенно переживать из-за этого не стоит. Важный момент: Как только человек прекращает поведение и мысли, противоречащие кодексу, испытывает раскаяние – Единство «забывает» его прежние прегрешения. Первый кодекс не мстителен, если можно так сказать, напротив, месть им запрещается.

Лекарь: Отдельно про целительство.

С точки зрения первого кодекса целительство и лечение традиционной медициной – это разные вещи? Может ли профессиональный врач чувствовать себя отчасти целителем? Или целительство может иметь место только при наличии неких необычных способностей, при осознанном обмене энергией?

В случае если первый кодекс распространяется на всех медиков, наша платная медицина – нарушение?

Маг: Профессиональный врач не считается целителем по первому кодексу, только если он вредит своим лечением или никак не влияет на состояние пациента. Что, кстати, не такая уж и редкость. Увы, врачей, которые не вступают в энергетический контакт с пациентами, не так уж и мало. Мне приходилось бывать на приеме у врачей, которые не устанавливают самого простенького контакта с больным, даже на уровне переноса внимания на его проблемы. Они просто посредники между покупателем (пациентом) и продавцом (фармацевтической компанией). Не нужно осуждать их за это! В месяцы обострений или эпидемии гриппа за день на приеме у участкового врача бывают иногда десять и больше человек. Даже тренированному оператору было бы непросто работать с таким количеством больных (!) людей. Некоторая черствость врачей и социальных работников – вполне объяснима и извинительна. Не стоит ожидать от людей больше, чем они смогут или захотят вам дать, и тем более, не стоит обижаться на них за то, что они не смогли или не захотели. Все упирается в очевидную истину: человек сам несет ответственность за состояние своего здоровья.

Далее, что касается платности медицины, ныне действующая система вполне успешно маскирует этот факт для кодекса. Разумеется, если оплату производит страховая компания, а не сам пациент.

Еще любопытный момент: шарлатаны-целители по первому кодексу чисты, как младенцы, они ведь не лечат! Главное, чтобы не вредили, и то ладно. Тот факт, что настоящий целитель не должен брать платы за прием, а фальшивому это разрешено, маги объясняют неоднозначностью наших отношений с денежной энергией. Шарлатан становится «нарушителем» только, если его советы вредны, и он об этом знает (непреднамеренное причинение вреда не засчитывается). Мы опять пришли к тому же: каждый человек ответственен за состояние своего здоровья сам.

Расскажу я вам историю. Было это в бытность службы моей в Одессе. Ну городок известный и известных пофигистов, хохмачей и т.д. Но чтобы на столько!!! 8-[ ]
В общем иду я по этой самой Одессе. Перекресток. Соответственно пешеходные переходы не нарисованы, светофоры не работают, ну все как положено. (Я так думаю, что если в Одессе где-то не работают светофоры - то это ни в коем случае не есть неполадка. Их отключают по приколу. И прикол не заставил себя ждать.)
Переходит дорогу такой себе старичок совершенно философского вида и совершенно философски что-то изучает в высоте. Тоесть смотрит примерно под углом в 89 градусов вверх. И вот, как и следовало ожидать из-за поворота выносится такая себе фура метров 20 длиной. Автопоезд такой нехилый. Поворачивает эта фура довольно шустро и еще шустрее устремляется прямо на ентого философа. А старичок даже не замечает того, что у него есть вполне реальные шансы стать наклейкой на радиаторе этой фуры.! Ему все пофиг, птички в высоте летают на пару с мыслями о высоком, короче................... Визг, свист покрышек, дружный "А-а-а-х"на улице (причем не из-за соболезнования старику, а такой себе восторженный ах, типа ну ща шось будэ!), непонятный звон, хруст, и еще пару-восемь непонятных звуков слились воедино.
Старичок замер. Я замер. Толпа замерла. Фура замерла. В дереве. Придорожном.
Каштан. Красивый. Был. Hy, думаю, песец. Жопа старику.
Вываливает из фуры такой себе парниша, ну как типичный дальнобойщик: pуки в солидоле, промасленная pубаха, размеры соответствующие фуре. Все, думаю, здесь даже не песец, здесь.......
И тут как кода-оргазм. Подошел этот парниша к нашему философу и произнес фразу. В жизни не забуду. Причем произнес тихо так, буднично, вроде не он только что каштан снес из-за этого философа. Мирно так по плечу похлопал старика и сказал:

"Папаша... Не будешь смотреть куда идешь, будешь там КУДА СМОТРИШЬ!!!"


Сказал, повернулся, сел в машину, выехал из каштана и укатил как ни в чем не бывало.

супер

Стоп!
Гурджиев работал со своей группой с помощью глубоких иррациональных методов. Однажды он с группой искателей использовал один из иррациональных методов. Он назвал его "Упражнение остановки". Например, вы находитесь рядом с ним, и вдруг он говорит: "Стоп!" Тогда каждый должен остановиться, "какой есть", полностью остановиться. Если рука находилась в каком-то месте, она должна оставаться там; если глаза были открыты, они должны остаться открытыми; если был открыт рот - вы только хотели что-то сказать - рот должен остаться так, как он есть. Никакого дыхания!

Этот метод начинается с тела. Если нет движения в теле, вдруг пропадает движение в уме. Ум и тело связаны . Нельзя сделать движения телом без какого-то внутреннего движения ума, и нельзя полностью остановить тело, не остановив внутреннего движения ума. Тело и ум не две разные вещи, они - одна и та же энергия. Энергия в теле плотнее, чем в уме - различна плотность, различна частота волн, - но это одна и та же волна, один и тот же поток энергии.

Искатели занимались этим упражнением остановки все время в течение одного месяца. Однажды Гурджиев был в своей палатке, а три искателя брели по сухому каналу. Это был сухой канал, в нем не было воды. Вдруг Гурджиев крикнул из своей палатки: "Стоп!" Остановились все на берегу канала. Трое, бывшие на дне канала, тоже остановились (он был сух, поэтому проблемы не возникло).

И вдруг на них обрушилась вода. Кто-то открыл заслонки и вода хлынула в канал. Когда она достигла шеи тех, кто стоял на дне канала, один из них выпрыгнул из канала с мыслью: " Гурджиев не знает, что случилось, он в своей палатке и не знает, что в канал потекла вода".

Он думал: "Я должен выпрыгнуть. Оставаться в канале теперь неразумно", - и он выпрыгнул.

Остальные двое оставались в канале, когда вода поднималась все выше и выше. Наконец она достигла их носов и второй из них подумал:

"Это предел, я пришел сюда не для того, чтобы умереть. Я пришел, чтобы узнать вечную жизнь, а не потерять эту", - и он выпрыгнул из канала.

Третий остался. Та же проблема встала перед ним, но он решил остаться потому, что Гурджиев сказал, что это иррациональное упражнение и, если выполнить его разумно, то весь эффект будет разрешен. Он думал: "Хорошо, я принимаю смерть, но я не могу прекратить это упражнение", - и остался.

Вода поднялась выше его головы, но тут Гурджиев выскочил из своей палатки, прыгнул в канал и вытащил его на берег. Он был на самой грани смерти, но когда он пришел в себя, это был преображенный человек. Он был уже не тот, кто стоял и выполнял упражнение, он был полностью преображен. Он что-то узнал, он совершил прыжок.

Истории Ошо

Четвертый путь Георгия Гурджиева:

Г. И. Гурджиев - Последний час жизни
Четвертый Путь - Основы реальной работы
Священные танцы Гурджиева


С Любовью,
Ветер
wind@darshi.ru.

> Хозяевами отелей часто являются западные сети , а египтяне ценят любую
работу , особенно в Шарме - там кругом пустыня . Население в Египте бешенно
растет , а земли пригодной для жизни катастрофически мало . Я забыла в
комнате ветровку , так мальчик - уборщик мне ее принес в автобус , когда тот
отправлялся в аэропорт . На курортах русского туриста среднестатический
египтянин любит русского туриста . Вот в турции мне не понравилось . Ничего
плохого турки мне не сделали , но показалось все их гостепримство фальшивым
. Братья - мусульмане уже потеснили Европу изрядно , и с их установкой на
рождаемость Европа в недалеком будущем вполне может забыть о своих
культурных ценностях . Что бы там не говорили , а мусульманская вера
изначальна была агрессивна и не смогли устоять от ее насилия не то что
отдельные страны , но целые цивилизации , уже замешанные на раннем
христианстве .