• Авторизация


О глупостях 29-09-2004 00:17 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Дорогой читатель, прощу простить меня, что снова трачу Ваше внимание по мелочам, но все же не могу не высказаться по еще однйо темке. Темка самая банальная, - всевозможные течения. Нет, не те, которые у реки, а те, которые возникают в различных классах и слоях общества, как то: толкинисты, готы, панки, рокеры и т.д. Что это я вдруг о них задумалась, спросите Вы, "да так" - отвечу я. Просто когда вижешь несуразность, да еще и возведенную в принцип становится совершенно непонятно - то ли смеяться над этой несуразностью, а то ли и плакать.
В России я частенько видила на улицах Москвы панков, знаете, это такие грязные оборванные люди, не сильно отличающиеся по виду от бомжей, которые хотят показать всеми муру, что им на него.. ну.. наплевать. Т.е. это я к тому, что их надо отличать от бомжей, которые своим видом хотят показать что им чего-то в этой жизни не хватает. Бомжей я уважаю больше, - среди них попадаются настоящие философы. А вот разве можно найти среди панков, декларирующих "намироначхательство" и старающихся как можно сильнее выделится на фоне этого мира, настоящего философа? Помоему нет. Мне представляется, что это просто свиньи и хамы, которые хотят оправдать свое свинство и хамство некими "идеалами". Но, впрочем, я отвлеклась. Суть моего раздражения состоит вовсе не в этом, - если панки наплюют на общество, оно утрется, а если общество плюнет на панков - они захлебнутся. Суть в том, что все эти течения создаются вполне определенными группами лиц, с вполне корыстными интересами, а людям на это почему то наплевать. Если бы толкинистов минюст попытался рассмотреть как тоталитарную секту, то ему пришлось бы их запретить. Ему пришлось бы разгонять скинов, его бы очень обеспокоила идеалогия готов... Посудите сами, - эти микрообщества плодятся вокруг неких фетишей - книг, манеры одеваться (тряпок), музыки и т.д. Все они имею четко выстроенную идеологию - по принципу, ты должен прочитать все книги Толкина, уметь спорить о как эту дамочку то.. забыла, ну да ладно уметь спорить о Перумове, допустим. Или у тебя должен быть харлей, ну или хотя бы велосипед и кожанные штанишки... На базе этого всего развивается огромная финансовая и лоббиская индустрия: сколько продается наклеек, бандан, книжек, кассет, прочей атрибутики! Это не просто миллиарды долларов в год, это миллиарды миллиардов долларов! Кому после этого будет какое дело, что готы, идеалогия которых заставляет специально вгонять себя в унынье, режут себе вены? Кому есть дело, до того, что детишки срываются с мест и тратят последние деньги, зачастую и не свои а родителей, на всевозможные фетиши? Разве кому-то в правительстве будет плохо от того, что какая-то групка молодежи будет считать, что куря марихуану они становятся свободней? Нет - не будет, когда миллиарды долларов стучатся в карманы. Для того, чтобы вербовать новых сторонников миниатюрных сект_по_интересам, идеи очень интересная закулисная борьба. На экраны выходят новые фильмы - вышли фильмы про вампиров, "Ночной дозор", продали энное количесвто экземпляров книг, показали по МТВ "Хельсинг" и вот, пожалуйста - новое стадо увлеченных пустатой вырастает в стране. Вышла экранизация Толкина - у нас море толкинистов.. Появилась очень посредственная детская сказка - Гари Потер - и у нас море сдвинутых на нем. Кормятся радиостанции и телеканалы, собирая плоды с дерева "подросткового протеста против всего что видишь". Просто массмедиа пользуется тем, что детишки ростут, и что с 15 лет и до 20 психика неустойчива, пользуются тем, что пудрить мозги людям очень просто используя такие мощьные ресурсы, как ТВ, радио, интернет. Это происходит при полном попустительстве правительства - потому что оно то больше всех заинтерисованно, чтобы его граждане были тупоголовым стадом, потому что только стадом можно управлять кнутом и пряником. Поэтому готы будут убежденно говорить что "готизм" это навсегда. И для некоторых из них, наиболее тупоголовых, он и правда будет навсегда, после того, как повинуясь канонам своей секты они вскроют себе вены. А вот остальные готики вырастут из своих штанишек, поумнеют, поймут что мир надо не ругать, а строить, позже они поймут, что строить мир надо было как раз тогда, когда они игрались в детсвиек игрушки... И может быть тогда они затоскуют, о бесцельно прожитых годах, только это будет уже поздно. Для оценки таких сект_по_интересам достаточно беглого анализа - число сектантов, как функция от их возраста. На таком графике сразу станет ясно, что толкинистов, готов, панков и прочих после 25 лет единицы, а после 40 лет не бывает. Нет, конечно бывают, их можно пересчитать на пальцах одной руки, эти товарищи, как правило - либо больные (со справкой из психбольницы) и требуют лечения и наблюдения врачей, либо те, кто собирает барыши со своей секты. А тем временем мы получаем полчище людей думающих, не о том, почему в стране беспорядок, не о том, почему власть забирает у них настоящую свободу, а о том что "мир отвратительное место, пойду повешусь, лишь бы ничего не делать!", "фантастические миры мне нравятся больше - потому что там все добрее и милее - добро и зло разграничено, все просто и понятно, поэтому лучше незамечать что творится с наружи моего фантастического мирка - тут мне спокойней". Тем временем целое поколение "премудрых пескарей", уверенных, что если их не трогают сейчас, то так будет и всегда, упускают время, тратя его, как правило во вред себе. Мне не понятно, почему всем наплевать на эту ужасную тенденцию. Почему люди считают что можно позволять людям подобным образом тратить силы и средства? Что вы думаете по этому поводу? Может я в чем-то не права?

З,Ы: В приложении шутка про готов :)
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (11):
elhit 29-09-2004-12:11 удалить
в подходе... ты говоришь о субкультурах, однако книжки все равно будут покупать и читать... одежду тоже купят, большая ли разница продавцу, будет ли это розовая кофточка или плащ с кровавым подбоем... Кому-то интересней действительно заниматься фетишизмом, но это - легкоуправляемые люди, они долго в этих течениях не задерживаются... А истинность - это состояние души.
elhit 29-09-2004-12:51 удалить
кстати, а анимешников ты туда благоразумно не отнесла... ;) уж я-то знаю, СКОЛЬКО ты аниме смотришь...
Red_Devilkin 29-09-2004-15:21 удалить
А не сталкивалась с тем, что отнюдь не все медеевисты и ролевики любят толкиена?
gateya 29-09-2004-15:50 удалить
Ренака, ты как всегда права. Как почти усегда - наполовину. "Давайте рассуждать о вкусе устриц с теми, кто их тоже не ел."
1) Шмотки, атрибуты. Это вы здесь в Москве, пардон, зажрались.
elhit, это вы ЗДЕСЬ покупаете плащи с кровавым подбоем. И Толкина в переводе какого-ниб. Переводова, выпущенного с диким количеством ошибок и опосля выхода фильма.
Не в Москве люди сами шьют "прикид", сами делают кольчуги, сами изучают историю времен предстоящей ролевушской игры, изучают символику ранних верований и т.д. Нормальный человек только больше узнает в такой ситуации.
2) готы. С готами не знакома в реале. Но то, что читала, бесит ужасно. Я не понимаю. как можно воспевать смерть, если только садист какой-ниб. Вся эта символика- с признаками сатанизма. И не надо мне про то, что "А докажи что сатана плохой..."
3) Панки. Без комментариев. Согласна с Ренакой полностью.
4) Рокеры. Опять же, не стоит путать людей, помешанных на "феньках" и "прикиде", с теми, кто таким образом противостоит бритням Спирсями и т.п.

Вообще ж, по поводу увлекающихся- есть "ядро" течения, а есть "аура" - то, на что это "ядро" работает. Не стоит их путать.
Red_Devilkin 29-09-2004-18:10 удалить
Тема разобрана узко, поверхостно, зачесала всех под одну гребенку. Могу добавить то, что тех, кто пишет подобные опусы точно так же можно причислить к "секте" "нормальных"/"секто-ненавистников"/"формализированных"... или людей без стерженька-увлечения. Идиология тут не при чем. А вот скучно явно автору.
Renaka 29-09-2004-18:11 удалить
Исходное сообщение elhit
в подходе... ты говоришь о субкультурах, однако книжки все равно будут покупать и читать... одежду тоже купят, большая ли разница продавцу, будет ли это розовая кофточка или плащ с кровавым подбоем... Кому-то интересней действительно заниматься фетишизмом, но это - легкоуправляемые люди, они долго в этих течениях не задерживаются... А истинность - это состояние души.


1) Изготовление разномастных нарядов под все возможные течения и т.д. это экономически обременительная задача. Это создание ПРЕДМЕТОВ РОСКОШИ. Т.е. цены на них ВСЕГДА будут необоснованно завышены, в этом их отличии от нормальнйо одежды.
2) В этих течения НИКТО не удерживается долго. Я говорила о графике, который может наглядно это продемонстрировать, можешь если не веришь заняться и построить его. В этих течениях обитают только зеленые юнцы, которым нечем заняться, но у которых (благодаря родителям) ресурсов столь много, что они могут незадумываясь их свободно тратить.
Renaka 29-09-2004-18:13 удалить
Исходное сообщение elhit
кстати, а анимешников ты туда благоразумно не отнесла... ;) уж я-то знаю, СКОЛЬКО ты аниме смотришь...

Я, слава богу, живу в Японии, а посему трачу свое время в том числе и на японскую культуру, к которой относится и аниме. Разочарую тех, кто думает что я трачу его много, так как я не смотрю телевизор вообще, то за последний месяц мне удалось найти время на компьютере на просмотр одного аниме - "Раксефона" и того далеко не до конца.
Renaka 29-09-2004-18:20 удалить
Исходное сообщение Red_Devilkin
А не сталкивалась с тем, что отнюдь не все медеевисты и ролевики любят толкиена?

Да, не все - это называется инертность мышления. Человек прочитал, ему не понравилось содержание, но увлекла за собой форма. Как результат волей не волей он вынужен общаясь в своей секте знать "культурные" новости из ее жизни. Есть ролевики, которые устраивают ролевки по в некоторой мере реальным событиям, ну скажем "Крещение Ирландии", это еще можно сркипя сердцем назвать полезнйо тратой времени... Опять же я не против того, чтобы люди встречались и имели некоторые общие интересы. Я против фанатов путающих реальную жизнь с играми, пытающихся уйти от реальности в выдуманные миры. Вообще не люблю фанатов, причем не важно чего. Не люблю даже фанатов тех вещей, которые мне самой очень нравятся. Где пролегает грань отделяющая фанатизм - это уже тонкий вопрос, думаю его мы никогда не сумеем обсудить. Но признать что множество людей становятся таковыми фанатами из-за моды и несознают своего положения помоему следует.
Renaka 29-09-2004-18:28 удалить
Исходное сообщение gateya
Ренака, ты как всегда права. Как почти усегда - наполовину. "Давайте рассуждать о вкусе устриц с теми, кто их тоже не ел."
1) Шмотки, атрибуты. Это вы здесь в Москве, пардон, зажрались.
elhit, это вы ЗДЕСЬ покупаете плащи с кровавым подбоем. И Толкина в переводе какого-ниб. Переводова, выпущенного с диким количеством ошибок и опосля выхода фильма.
Не в Москве люди сами шьют "прикид", сами делают кольчуги, сами изучают историю времен предстоящей ролевушской игры, изучают символику ранних верований и т.д. Нормальный человек только больше узнает в такой ситуации.
2) готы. С готами не знакома в реале. Но то, что читала, бесит ужасно. Я не понимаю. как можно воспевать смерть, если только садист какой-ниб. Вся эта символика- с признаками сатанизма. И не надо мне про то, что "А докажи что сатана плохой..."
3) Панки. Без комментариев. Согласна с Ренакой полностью.
4) Рокеры. Опять же, не стоит путать людей, помешанных на "феньках" и "прикиде", с теми, кто таким образом противостоит бритням Спирсями и т.п.

Вообще ж, по поводу увлекающихся- есть "ядро" течения, а есть "аура" - то, на что это "ядро" работает. Не стоит их путать.

1) Не надо абсолютизировать и тем более так противопоставлять. Есть люди и в богатых городах/странах которые сами стараются сделать все что надо. Но общая безидейность и ненаправленность подобных движений вызывает тревогу.
2) Да, это отклонения в психике в сочетании с подростковым желанием разрушения и отрицания всего существуещего. Очень печальное зрелище, которое практически не лечится, т.к. на любое замечание подростки реагируют как на попытку отнять "свободу"... Людям свойственно путать свободу и вседозволленность. Еще люди не понимают, что свобода_от - это страшнейшее зло, причина многих буде человечества, в отличии от свободы_для которую можно и надо воспевать. Просто в эти течения идут люди, которым сложно найти какую бы то нибыло тему, для общения, потому что они еще не специалисты ни в какой области - по сути мало что умеют, еще меньше чего знают. Поэтому создав упрощенный мирок, им проще его познавать и знакомится с его упрощенными персонажами. Можно ли это считать учебной игрой? Сомневаюсь.. Потому что человек уж в 15 лет не имеет права быть "ребенком", а увы приходися смотреть на 23 летник детишек, не способных отвечать за свои поступки.

Вся беда, что работа этого ядра - холостая. Т.е. людям дали жвачку, и они ее тщательно пережовывают. Энергии хоть пруд пруди, а результат - потерянное будущее и наплевательство на реальную жизнь.
Renaka 29-09-2004-18:32 удалить
Исходное сообщение Red_Devilkin
Тема разобрана узко, поверхостно, зачесала всех под одну гребенку. Могу добавить то, что тех, кто пишет подобные опусы точно так же можно причислить к "секте" "нормальных"/"секто-ненавистников"/"формализированных"... или людей без стерженька-увлечения. Идиология тут не при чем. А вот скучно явно автору.

Для того, чтобы причислять меня куда бы то нибыло, сперва сходи по ссылке www.renako.net - это мой сайт, на нем обрати внимание главным образом на раздел www.renako.net/krm - там худо бедно, но идет работа над двумя моими проектами. Еще можешь почитать мои статьи на досуге. После этого я готова обсудить отсутсвие у меня стержня-увлечения. Или приглашаю в аську, для беседы личной.
Идеология тут как раз причем, я говорю о том, тчо люди, вместо того, чтобы работать или хотя бы учиться, занимаются черти чем, причем с радостным интузиазмом присущим только грудным детям. Меня печалят двадцатилетние грудные дети - поэтому я пишу здесь свои мысли по этому поводу.
Andvary 17-10-2004-00:40 удалить
Ура! Вот и ещё один человек пополнил славные ряды трудоголиков! Учиться, работать, работать, "полезно тратить время", приносить пользу и будет вам счастье. Слова истинной японки, поздравляю.

В глупостяж вся сила, именно они делают из нас людей, а не бездушных роботов, в которых почтенная Ренака видимо видит венец творения.
Можно глупый вопрос? Допустим, кто-то органично сочитает свои мелкие "задвиги" с работой, учебой и вообще тем, что ты почитаешь за "настоящую жизнь", что ты тогда скажешь? Фанатизм, он везде есть, тебя, к примеру я бы отнес к фанатам рационального образа жизни. А "балласт", он всегда будет, от него никуда не деться. Он есть в работе, в учебе, и в неформальных объединениях, просто отторжение там меньше (говенного панка нельзя уволить или отчислить из движения за неуспеваемость). Но подобная стихийность - часть неформалки, без нее будет обязаловка и ничего более. Мне всегда казалось, что узколобось некоторых неформалов определяется отнюдь не влиянием движения, а недостатками воспитания и общей закомплексованностью самого индивида. Вот оно зло - с ним и надо бороться! А то что же получается, из-за этого болота будем бороться с движениями, которые, между прочим, оказывают сильное воздействие на культуру, искусство и.т.д.?!

И, кстати, почему никто не критикует мэйнстрим? Вот это уж действительно настоящее зомбирование детей, а Ренака про него - ни слова. Не потому ли, что она сама - из этих, зомбированных. Или просто японский менталитет сказывается...

Японцам этого понять трудно, не спорю. Мне кажется, что весь минимализм японской культуры проистекает не столько из недостатка места (негде садоводством заниматься, появилось искусство бонсай), сколько из страха гульнуть с размахом (посажу-ка я маленькую сосенку, а то как бы не подумали, что я - легкомысленный человек). Как идейка? :)


Комментарии (11): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О глупостях | Renaka - Дневник Ренаки | Лента друзей Renaka / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»