Пишут, что хотят. Уж прям в шоке. Брехня.

А ты уверен что это не фальсификация?

Пересвет, я, конечно, не могу быть в этом уверен, люди, которые дали эту ссылку в другом дневнике говорят, что нет. Вообще, очень логичная картинка получается тогда.

sereganlp, Ты прав, я вспомнил, где то в июле я читал эту статью, тогда она мне показалась бредовой, но все получилось так как получилась. Плюс будем учитывать что военные действия были начаты не москвой, что в принципе не меняет сути:)

Пересвет, насчет того, кто первый начал, тоже не совсем понятно. Но получается, что Саакашвили ввел в ЮО серьезные войска с целью опередить Россию...

sereganlp, Возможно, но тогда зачем грады? Проще было вторгнуться никого не убивая, по тихому занять Цхинвал, а потом начинать выпендриваться. Вот тогда агрессором была бы уже другая сторона:)

Пересвет, а вот тут и начинается самое интересное. Выясняется, что ГРАДы работали только по осетинским боевикам и тяжелой российской технике, которой, конечно же, там не было и быть не могло :) Выясняется, что Цхинвали никто не стирал с лица земли, что в городе - следы уличных боев, и только. Что никаких 2000 убитых осетин и в помине нет, Humans Rights Watch называет цифры в районе 50-100 человек. Просто есть обычное вранье, а есть - геббельсовская пропаганда: "В мелкую ложь никто не поверит, а в чудовищную - поверят все". А весь цивилизованный мир и так считает агрессором Россию.

Российская пропаганда - геббельсовское враньё, а грузино-евро-американская - обычное враньё. Так кто врёт чудовищно? По твоему конечно Россия и бедные, никого и никогда не замочившие американцы, правы, потому что тебе нравится их псевдо демократия. Саакашвили ангел! Наконец-то достойное объяснение конфликта найдено!

Э, нет, Сев, тут совсем все непросто. Саакашвили до определенного момента был отличным президентом - восстановил свою страну из руин, вернул контроль над Аджарией, создал мощную контрактную армию, свободную экономику, поборол коррупцию. Но потом были перекосы, главный - разгон митинга и не совсем справедливые выборы. Впрочем, он потом начал понемногу исправляться, и выборы самого Саакашвили на второй срок были уже почти честными. В общем - Саакашвили - совсем не ангел. Но по сравнению с Медвепутиным - ангел уж точно. А что касается пропаганды - тебе не кажется, что когда одна страна говоит одно, а весь мир - другое, то более вероятно, что неправа именно эта одна страна?

sereganlp, говорят и говорят. Это и называется информационная война. Не искушены новые наши власти в политике, вот и получается, что они виноваты - проигрывают на чужом поле. А про Саакашвили - такое же гавно как и медвепутин. Нет чистой и честной власти, ни в швейцарии, ни тем более в америке, а уж про восточные демократии и их "успехи" - пшик и больше ничего.

GetProfit, знаешь, вот в Зимбабве тоже многие считают, что они - самые крутые и правильные, а Запад им желает зла. Конечно, нет честной власти. Есть только разница в честности между властями. Ладно, фигня все это, отклонились мы. Я свои доводы по поводу Грузии озвучил. Если будут контраргументы, подкрепленные фактами - готов выслушать. Если будут только фразы "все врут, а наши все равно всегда правы" - лучше свернуть эту беседу.

А ты разве привёл факты?????? Хоть раз с цифрами не придуманными аудиторами оплаченными украденными деньгами. Да вобще фактов не встречал у тебя достоверных. Так поливаешь грязью своих и хвалишь чужих. Ни разу не поддержал и не посочувствовал. Критика хороша не во время войны. Пусть критика, но не поддержка вражеской пропаганды!

Извини, но геббельсовская риторика как раз у тебя.

Сев, я приводил факты. Факт - то, что Humans Rights Watch заявила, что погибло 50-100 осетин, а не 2000. Преувеличение в 10-20 раз - это геббельсовская пропаганда. Факт - то, что Цхинвали цел, а не уничтожен, как нам врали. Факт - то, что нам сказали, что призывники не воюют, а в списке погибших были солдаты срочной службы. Факт - то, что пленные пилоты говорили, что они пилоты Су-25, а в официально признанных потерях был 1 Ту-22 и 4 Су-24. Геббельсовская пропаганда - это когда не просто вранье, а вранье чудовищное. Например, когда убито 50-100 человек (из которых большинство - в камуфляже и с автоматами, т.е боевики), а говорят, что убито 2000 мирных граждан. Хочется жить в нормальной стране. Но здесь. (С) МБХ

Ходорковского не трогай - любого владельца предприятия можно посадить за реальные преступления, налоговые и далее по списку. Что заявила эта организация ещё надо доказать. В Югославии их не слышно было, когда убивили христиан. Фото и кадры разрушенного Цхинвала показывали уже - хорошо так разрушили, грамотно. С призывниками как была жопа так и лсталось - не надо передёргивать. Пара достоверных фактов добавленных ко лжи не делают ложь правдой. Пленные говорили - а военные пресс-секрктари ошиблись. Ни одного фактв нет. Как ты не хочешь видеть исторической ненависти к россии с исстари, так я не могу увидеть твоих доказательств. Не надо быть таким односторонним. Ты лучше запрети мне читать тебя (я тогда просто уйду из читателей, чтобы не поругаться). Если собираешься поддерживать англо-американский взгляд на Россию безаппеляционно и как скаут.

Если можно посадить любого владельца предприятия (да и не только, сам понимаешь, что и к нам с тобой можно придраться), то когда сажают человека, который занялся политикой, и не трогают остальных - это признак диктатуры. В США Росса Перро, почему-то, не преследовали, а уж в Италии... :) Впрочем, Ходора я вспомнил только из-за гениальной фразы. Фото и кадры разрушенного Цхинвали - в студию, плз. Не одного дома, на крыше которого поставили пушку, а города с высоты птичьего полета, чтобы было видно объявленные "90% разрушенных домов". И еще бы хорошо, чтобы это был именно Цхинвали (а не Гори, чьи фотографии нам поначалу подсовывали под видом Цхинвали). И еще - чтобы это были свежие развалины, а не те, которые остались после войны 1992 года (как известно, в ЮО никто ничего за 15 лет не восстанавливал). HRW - организация, которая известна своей объектиностью, они принципиально не берут денег от госструктур любой страны и те же США критикуют нещадно. В Югославии их слышно очень даже было. Ладно. Сев, давай договоримся, что просто не будем спорить о политике (или, хотя бы, об Америке :) ). Да, я занимаюсь в своем дневнике пропагандой своих взглядов, да, они часто злят людей. Мне ОЧЕНЬ не хотелось бы с тобой ругаться, и дело тут не только в совместном бизнесе, просто как человек ты мне крайне симпатичен (в хорошем смысле :) ). Кстати, я не во всем критикую Россию - так, последние шаги в области поддержки фондового рынка я считаю грамотными и своевременными...