• Авторизация


Продолжим интересный злой спор 16-03-2004 01:16 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Чтобы мне дальше легче было обращаться к уважаемым оппонентам, кину отрывок из книжки Люка Рейнхарда "Трансформация". Раз уж я вижу такую ламерскую агрессивность и (честно) хочу иногда ответить тем же...

Просто слушайте. Причина, по которой ваша жизнь не работает, - это то, что вы живете механически в своих системах верований, вместо того чтобы жить в мире актуальных переживаний.
Вы думаете, что вы глядите на реальность и делаете выводы? Нет! Вы сделали это десятки лет назад. Вы, жопы, идете со своими выводами через жизнь, как роботы. Вы конструируете реальность через свои выводы десятилетней давности. Неудивительно, что вы все утратили живость. Неудивительно, что ваша жизнь не работает.
Смотрите. Если мы посадили крысу в лабиринт с четырьмя тоннелями и всегда будем класть сыр в четвертый тоннель, крыса через некоторое время научится искать сыр в четвертом тоннеле. Хочешь сыр? Зип-зип-зип в четвертый тоннель - вот и сыр. Опять хочешь сыр? Зип-зип-зип в четвертый тоннель - вот и сыр.
Через некоторое время великий Бог в белом халате кладет сыр в другой тоннель. Крыса зип-зип-зип в четвертый тоннель. Сыра нет. Крыса выбегает. Опять в четвертый тоннель. Сыра нет. Выбегает. Через некоторое время крыса перестает бегать в четвертый тоннель и поищет где-нибудь еще.
Разница между крысой и человеком проста - ЧЕЛОВЕК БУДЕТ БЕГАТЬ В ЧЕТВЕРТЫЙ ТОННЕЛЬ ВЕЧНО! ВЕЧНО!
ЧЕЛОВЕК ПОВЕРИЛ В ЧЕТВЕРТЫЙ ТОННЕЛЬ. Крысы НИ ВО что не верят, их интересует сыр. А человек начинает верить в четвертый тоннель и СЧИТАЕТ, ЧТО ПРАВИЛЬНО БЕГАТЬ В ЧЕТВЕРТЫЙ ТОННЕЛЬ, ЕСТЬ ТАМ СЫР ИЛИ НЕТ. Человеку больше нужна правота, чем сыр.
Вы все, к сожалению, люди, а не крысы, поэтому вы все ПРАВЫ. Вот почему в течение долгого времени вы не получали сыра, и ваша жизнь не работает. ВЫ верите в слишком много четвертых тоннелей.
Это прекрасно. Поэтому вы здесь. Чтобы сломать все ваши жизнеотрицающие, сыроотрицающие верования. Чтобы вы начали понимать, что вы хотите. Мы хотим помочь вам выбросить всю систему верований, совершенно вас распотрошить, чтобы вы могли заново собраться, и ваша жизнь заработала.
Но не думайте, что это будет просто. Вы были отменными жопами десятки лет, вы знаете, что ВЫ ПРАВЫ. Вся ваша жизнь базируется на принципе вашей правоты. А то, что вы страдаете, что ваша жизнь не работает, что вы не получали сыра с тех пор, как были в четвертом классе, - неважно. ВЫ ПРАВЫ. Ваши ё... системы верований - лучшее, что может создать ум или можно купить за деньги. Это правильные системы верований, а то, что ваши жизни скомканы, - несчастный случай.
Говно! Ваши правильные, умные системы верований непосредственно связаны с тем, что вы не получаете сыра. Вы лучше будете правы, чем счастливы, и вы годами бегаете по четвертым тоннелям, чтобы доказать это.
Вы знаете, что тратите свое время в четвертых тоннелях потому, что иногда вы неожиданно получаете кусочек сыра. Вы вдруг чувствуете свободу, радость, живость, настолько отличные от вашего обычного состояния, что думаете, уж не подсыпали ли вам ЛСД в утренний кофе. "Ух ты! - говорите вы себе. - Это грандиозно. Это надо сохранить". И тут - БАХ! - это исчезает. Чем больше вы стараетесь вернуть это, тем хуже себя чувствуете.
ВЫ - ЖОПЫ. ВЫ НИКОГДА не сможете найти этого в том же самом месте. Великий Бог жизни в белом халате всегда перемещает сыр. Вы никогда не будете счастливы, пытаясь быть счастливыми, потому что ваши попытки полностью определяются вашей верой в то, что вы знаете, где находится сыр. Как только у вас появляется идея о том, чего вы хотите и где это найти, вы уничтожаете шанс быть счастливым, т. к. идея или вера разрушает переживание.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (48): вперёд»
Это было энэлпе? чо то меня торкнуло, пока я эту лажу читал
Chertenka_13 16-03-2004-11:03 удалить
Стучаться в закрытые двери - бред
Убеждать зависимых людей - бред

Любой нормальный человек, после того как не найдет сыр в четвертом тунеле, поищит его СРАЗУ ЖЕ в другом месте.

Если вы не общаетесь с нормальными людьми - остается сочувствие.
miiu 16-03-2004-11:53 удалить
Это не нэлэпэ. Про крыс пример впервые услышала на лекцииу проф. Баумана, тока в другом несколько контексте...
miiu 16-03-2004-11:57 удалить
Исходное сообщение Чертенка_Тринадцатая
Стучаться в закрытые двери - бред
Убеждать зависимых людей - бред

Любой нормальный человек, после того как не найдет сыр в четвертом тунеле, поищит его СРАЗУ ЖЕ в другом месте.

да вы, батенька, мудрец!!!

Если вы не общаетесь с нормальными людьми - остается сочувствие.


Ах нет!!! НЕЕЕЕТ(по вашему- едва ли)!!! Жалейть меня не стоит! Я не ищу сочувствия! Я силная!!! Я справлюсь!!! *картинно запрокидывает голову и падает в обморок* занавес.
Chertenka_13 16-03-2004-12:01 удалить
miiu, а почему вы восприняли это на свой счет? Фраза была абстрактная, а даже если кому и адресовывалась, то скорее владельцу дневника...
miiu 16-03-2004-12:09 удалить
то, что ваши жизни скомканы, - несчастный случай.

Кто тебе, милый, сказал, что мне плохо??? Кто тебе сказал что у меня проблемы? Кто дал тебе право набрасываться на меня в коридоре с криками "где твое ХОРОШО?" Кто позволил тебе и тебе подобным "помогать" другим, не решив свои проблемы???
miiu 16-03-2004-12:10 удалить
Сергей! Позвольте полюбопытствовать, кто вы по профессии?
хорошая книга, она хороша уже одним тем, что не всякий может ее читать... и сам тренинг сильный, настолько сильный, что некоторые "личности" ломает как спички...
кстати, Seregahlp, может ты и знаешь, что потом на основе этого тенинга был создан ЛайфСпринг, на мой взгляд - самый мощный из всех известных мне "ломателей личности"...
мне нарвицца эта беседа: хозяин бросает кость, а остальные из-за нее почти уже передрались )))
miiu 16-03-2004-12:19 удалить
Исходное сообщение Чертенка_Тринадцатая
miiu, а почему вы восприняли это на свой счет? Фраза была абстрактная, а даже если кому и адресовывалась, то скорее владельцу дневника...

Судя по тому, что Вы занесены в buddy список великого пророка, несущего истину, решила, что коммент адресован оппонентам доктора заблудших душ. Прошу прощения...
ув.чел.! Знаешь, что меня фффсегда удивляло в таких как ты? Это то, что любое тело, попадая на подобную шнягу реально начинает верить в то, что он может фффсе! Сайентологи верят в то, что могут летать, ты и подобные верят в то, что ваша прога дает какой-нить гнозис, так сказать, умение управлять другими! Ключ к жизни, нах! Вот иеговисты верят в то, что их переть пудет тыщу лет! Будут тигров тискать и улыбаться круглые сутки. А боженька будет коктейли разносить по праведникам. А что на самом деле? Да какой-нить умный (в позитивном смысле) чел захотел денюшшшшку скосить. Придумал прогу, наделил смыслом (пох, что прога - коктейль из давно известных компонентов, как говориться - новое - хорошо забытое старое) и ффсе. Ах да, забыл, нашел лохов (ведь без них никак!) И вот! пжжжалуйста! НАШЛИ НОВЫЙ СПОСОБ ЖИТЬ! УРА! ДА ЗДРАВСТВУЕТ ТОВАРИЩ ******! СПАСИБО ЗА ДОРОГУ В СВЕТЛОЕ БУДЮЩЕЕ!
Реально говорят, хош денег - придумай религию.
умение управлять другими? это, пожалуйста, к политикам, пиарщикам )))) и рекламщикам, то ись ко мне )))))))
а как насчет собственной жизни? насколько она подвластна нам?
miiu 16-03-2004-12:28 удалить
Исходное сообщение prosto_dora
хорошая книга, она хороша уже одним тем, что не всякий может ее читать... и сам тренинг сильный, настолько сильный, что некоторые "личности" ломает как спички...
кстати, Seregahlp, может ты и знаешь, что потом на основе этого тенинга был создан ЛайфСпринг, на мой взгляд - самый мощный из всех известных мне "ломателей личности"...
мне нарвицца эта беседа: хозяин бросает кость, а остальные из-за нее почти уже передрались )))

кость??? все остальные смеются сквозь слезы, глядя на столь явный пример челАвеческой слабости.
miiu 16-03-2004-12:34 удалить
да и пост написан далеко не по- нлп-ски.
Желание искать истину пропадает
Исходное сообщение prosto_dora
умение управлять другими? это, пожалуйста, к политикам, пиарщикам )))) и рекламщикам, то ись ко мне )))))))
а как насчет собственной жизни? насколько она подвластна нам?

Моя жизнь подвластна только мне и Любимому Человеку. и я не позволю кому-то учить меня жить. Не в плане давать советы и выскзывать мнение, а по поводу "методов" жизни. Я сам строю свое мышление, свое мнение о окружающем мире. Чья-то точка зрения - это только чья-то, но не МОЯ! Я ЭГОИСТ!
miiu 16-03-2004-12:39 удалить
Исходное сообщение prosto_dora
умение управлять другими? это, пожалуйста, к политикам, пиарщикам )))) и рекламщикам, то ись ко мне )))))))

тож всегда рада.
а как насчет собственной жизни? насколько она подвластна нам?

наша жизнь подвластна тому, кто быстрее это поймет.
Chertenka_13 16-03-2004-12:46 удалить
miiu, скорее я яростный оппонент владельца дневника, в виду этого у нас было несколько споров, в том числе и в моем дневнике, когда я высказала свое отношение к людям, интересующимся нлп:) Я его читаю - из чисто эстетического интереса, нравится наблюдать, язвить, если вы понимаете, что я имею в виду. Его причины чтения меня мне не известны.
а чо все злые-то какие?
нет, мы не злые, мы простые религиозные люди.... (ну, я в часности..)
понятно, я - абсолютно не религиозна, я просто верю в Бога
sereganlp 16-03-2004-23:01 удалить
Исходное сообщение miiu
то, что ваши жизни скомканы, - несчастный случай.

Кто тебе, милый, сказал, что мне плохо??? Кто тебе сказал что у меня проблемы? Кто дал тебе право набрасываться на меня в коридоре с криками "где твое ХОРОШО?" Кто позволил тебе и тебе подобным "помогать" другим, не решив свои проблемы???


Никто ничего подобного не говорил. А насчет "позволил"... Позволил совет инструкторов центра, где я проходил инструкторскую школу. И потом - свои проблемы я, в общем, давно решил...
И моя жизнь - работает. ;)
sereganlp 16-03-2004-23:05 удалить
Исходное сообщение miiu
Сергей! Позвольте полюбопытствовать, кто вы по профессии?


По образованию я инженер, работаю в крупной фармацевтической компании, занимаюсь автоматизацией аптек.
Сейчас планирую получить второе высшее образование по специальности "Психология".
sereganlp 16-03-2004-23:08 удалить
Исходное сообщение prosto_dora
хорошая книга, она хороша уже одним тем, что не всякий может ее читать... и сам тренинг сильный, настолько сильный, что некоторые "личности" ломает как спички...
кстати, Seregahlp, может ты и знаешь, что потом на основе этого тенинга был создан ЛайфСпринг, на мой взгляд - самый мощный из всех известных мне "ломателей личности"...
мне нарвицца эта беседа: хозяин бросает кость, а остальные из-за нее почти уже передрались )))


Конечно, знаю я и историю ЭСТа с лайфспрингом, и то, что они иногда "ломают" личность - впрочем, не фатально ломают.
А текст я бросил только для того, чтобы людям, на которых нападает защитная агрессия при виде кого-то, кто не такой, как они, можно было сказать: "И ты - жопа" ;-)
sereganlp 16-03-2004-23:17 удалить
И немного информации о себе:
За последние полтора года я увеличил свои заработки в 4 раза (мог бы и больше, но в данный момент я выбираю тратить не очень много сил на зарабатывание денег). Занятия психологией пока денег не приносят, хотя, когда наберусь квалификации, деньги это приносить будет, правда, ничтожные - около 100 баксов за три дня тяжелейшей работы.
Я доволен своей личной жизнью. У меня здорово улучшились отношения с родителями. У меня много друзей (НЕ ТОЛЬКО С ТРЕНИНГОВ!!!)
А внешне - я почти такой же, как раньше ;)
sereganlp 16-03-2004-23:20 удалить
Исходное сообщение prosto_dora
а чо все злые-то какие?


Ну, в цитате ясно ведь сказано, кто они ;)
sereganlp 16-03-2004-23:28 удалить
Исходное сообщение prosto_dora
понятно, я - абсолютно не религиозна, я просто верю в Бога


Я вот тоже почти верю в Бога. Прихожу к этому. Но религия... фу.
Тут, оказывается, просто крестовый поход против иноверцев - как-то я чинил компьютер одному попу - и когда мы с ним изрядно нажрались (тогда я еще пил), он мне объяснил, что церковь жутко не любит психологов, т.к. они делают людей свободными и отбирают монополию у церкви на психотерапию ;)
Исходное сообщение sereganlp
И немного информации о себе:
За последние полтора года я увеличил свои заработки в 4 раза (мог бы и больше, но в данный момент я выбираю тратить не очень много сил на зарабатывание денег). Занятия психологией пока денег не приносят, хотя, когда наберусь квалификации, деньги это приносить будет, правда, ничтожные - около 100 баксов за три дня тяжелейшей работы.
Я доволен своей личной жизнью. У меня здорово улучшились отношения с родителями. У меня много друзей (НЕ ТОЛЬКО С ТРЕНИНГОВ!!!)
А внешне - я почти такой же, как раньше ;)

Сочувствую...
Исходное сообщение sereganlp
Исходное сообщение miiu
то, что ваши жизни скомканы, - несчастный случай.

Кто тебе, милый, сказал, что мне плохо??? Кто тебе сказал что у меня проблемы? Кто дал тебе право набрасываться на меня в коридоре с криками "где твое ХОРОШО?" Кто позволил тебе и тебе подобным "помогать" другим, не решив свои проблемы???


Никто ничего подобного не говорил. А насчет "позволил"... Позволил совет инструкторов центра, где я проходил инструкторскую школу. И потом - свои проблемы я, в общем, давно решил...
И моя жизнь - работает. ;)

Так и "лечи" людей в своем центре, я тут при чем?
А со статусом и дЭушками тож все ОК?
miiu


Комментарии (48): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Продолжим интересный злой спор | sereganlp - Сергей Степанов | Лента друзей sereganlp / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»