• Авторизация


Хорошо то как 05-02-2004 22:12 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Сижу дома
Часы тикают
Читаю Фазиля Искандера
Курю
Хорошо то как.

Ну разве не пробирает нечто вроде:

"Я полагаю, чтобы овладеть
хорошим юмором, надо дойти до крайнего пессимизма, заглянуть в мрачную
бездну, убедиться, что и там ничего нет, и потихоньку возвращаться обратно.
След, оставляемый этим обратным путем, и будет настоящим юмором"

Меня пробирает
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (14):
western 04-03-2004-00:25 удалить
беда лишь в том, что многие -так и не возвращаются оттуда, а часть выносит вместо юмора -цинизм..
Kontr_Morik 04-03-2004-10:45 удалить
А юмора не бывает без цинизма. Взять того же Пушкина - его то чувство юмора оспаривать сложно. А вообще, я в цинизм в чистой форме не верю, как и во все совершенное. Это нас в школе обманули, во время прочтения героя нашего времени.
western 04-03-2004-11:00 удалить
в чистом виде -ничего не бывает, только цинизм не обязвтельно связан с юмором
Даже -как мне кажется наоборот -цинизм замещает ЧЮ - как защитная реакция.
добрый(тёплый) юмор вовсе не пахнет цинизмом.
юмор держится не на высмеивании (за этим - к сатире, пожалуйста)-а на сопоставлении нелепостей привычных явлений
Kontr_Morik 04-03-2004-11:22 удалить
Здесь можно уйти в дебри дискуссии "что есть цинизм". Продуктивно не более; чем "есть ли жизнь на Марсе". Сопоставление нелепостей привычных явлений? Хорошая формулировка, но узковатая. В нее входит только довлатовский тип юмора (мной, кстати, очень почитаемый), а есть еще и другие. А по поводу цинизма... Можно подметить много смешного и забавного в поведении двух влюбленных, в проявлениях материнской любви, вере, и многих других святых вещах, не высмеивая их при этом зло и не занимаясь сатирой. Но для этого ведь тоже нужен определенный цинизм, свой взгляд на вещи. Но вовсе не злоба. Кстати, у самых отьявленных романтиков обычно плоховато с чувством юмора.
Kontr_Morik 04-03-2004-11:31 удалить
И, кстати, Вы не внимательно прочитали цитату из Искандера. Там ведь было: "дойти до крайнего пессимизма, заглянуть в мрачную
бездну, убедиться, что и там ничего нет". А вот убеждаются, действительно, не все.
western 04-03-2004-11:44 удалить
Циник: человек, который, учуяв запах цветов, озирается в поисках гроба. (Генри Менкен)
или:
Цинизм - это юмор в плохом настроении. (Герберт Уэллс)
определений множество-но во всех просвечивает именно "негативный" фон

Цинизм -это разочаровавшийся идеализм

Циник знает всему цену, но не знает ценности. (Оскар Уайльд)
или
Циник -это человек, который в десятилетнем возрасте обнаружил, что никакого Санта-Клауса нет, и никак не может с этим смириться. (Джеймс Гулд Коззенс)

Сегодня -уже в 6 лет:))
Так что особых дебрей тут нет -чувствуется цинизм -конечно по-разному, так же, как скажем, и пошлость.

А свой взгляд -это необязательно цинизм.
Например когда Ошо говорит, что "любовь-это лишь приуукрашивание задавленного инстинкта -то это его взгляд -причём обоснованный практикой -как только снимались ограничения всякого рода -"любовь" исчезала.
Но цинизма тут нет -просто интерпретация результатов эксперимента.
Хотя конечно -кто то сочтет , что и сам эксперимент с любовью -это уже цинизм:))

western 04-03-2004-11:48 удалить
Kontr_Morik, почему же -дочитал:)
ну и что что НИЧЕГО НЕТ?
пустота начало начал...
а вот то что действительно НИЧЕГО окрашивают в негатив(хотя 0 -это не отрицательное число) -это конечно обычная вещь:))
Kontr_Morik 04-03-2004-12:01 удалить
Между прочим, тот же Оскар Уальд вывел обаятельнейшего циника сэра Генри. А вот художник в "Портрете Дориана Грея" у любого нормального человека никаких симпатий не вызывает. ;).

"Никак не пойму, кто ты на самом деле, романтик, обуреваемый мечтами или циник, утративший идеалы". Э.М. Ремарк ;)
Kontr_Morik 04-03-2004-12:02 удалить
Ой, наоборот же! ;)
"Никак не пойму, кто ты на самом деле, романтик, утративший идеалы или циник, обуреваемый мечтами".
western 04-03-2004-12:08 удалить
художник -это же еще не синоним "чистоты" души:)
что до сэра Генри -почему бы и нет -здравый смысл с долей цинизма по контрасту с "прилизанным" окружением вполне привлекателен.
как говорили древние -всё есть яд и всё есть лекарство - в зависимости от дозы:)
Вот и Ремарк -о том же -о СООТНОШЕНИИ в человеке цинизма и романтизма.
Но мы то говорили о юморе и цинизме-нет?:)
Kontr_Morik 04-03-2004-12:37 удалить
И то верно ;. Увлеклись ;)
western 04-03-2004-12:43 удалить
Kontr_Morik, а это часто бывает -когда со здравомыслящим человеком начинаешь разговаривать:)
Kontr_Morik 04-03-2004-13:05 удалить
Иными словами - с циником ;) (Пардон за передергивание фактов) ;)
western 04-03-2004-13:08 удалить
Kontr_Morik, уточняю - я же сказал -со ЗДРАВО мыслящим:))


Комментарии (14): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Хорошо то как | Kontr_Morik - Дневник Kontr_Morik | Лента друзей Kontr_Morik / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»