Степан, тема не безразлична, животных жалко, мы об этом много говорили с Амстелькой. Надеюсь, вам многих удастся убедить. Но не меня.
Я живу, чтобы быть красивой. Всё. Конец дискуссии. Тогда, получится, незачем жить. Или животные или я. Вегетарианство и бледность неотделимы.
Anyway, я ем только около 30 г мяса в день.

Сколько раз уже говорили и про здоровье и про "мертвенную бледность". Липа же все это. Но ты с облегчением ухватываешься за этот жупел, чтобы приглушить угрызения совести. И в любом случае, настолько ценить мужские комплименты, чтобы из-за них обрекать невинных существ на страдания - такая мерзость.

Ты, наверное, знаешь, Актиния, что помимо внешней, физической красоты aka сексапильности, женщина может обладать внутренней красотой, красотой души. И те женщины, которые готовы убивать и мучать животных ради своих прихотей, этой красотой не обладают.


По этому поводу у меня родился афоризм:
В женщине, набивающей свой желудок плотью убитых животных не стоит видеть что-то большее, чем кусок плоти.

Ладно, не кипятись. Видишь, плохой переговорный процесс получается. Вместо того, чтобы убедить нас есть мясо в два раза меньше, ты от нас с гневом отступаешься. Это все равно что я скажу террористам: "Креста на вас нет! да делайте что хотите!"

А кто с самого начала брякнул: "Все. Конец дискуссии."? Разве ты сказала: "Степан, я бы очень хотела стать вегетарианкой, но боюсь, что это повредит моей внешности. Посоветуй мне, пожалуйста, как нужно питаться вегетарианцу, чтобы получать все необходимое". Вот, что бы ты сказала, если бы тебя действительно волновали мучения животных.
И если бы ты задала этот вопрос, то я бы ответил тебе, что вегетарианцу нет нужды питаться каким-то особенным образом, что не нужно искать никакую замену мясу, потому что как раз мясо является заменой более здоровой растительной пище. Я бы рассказал тебе, что после перехода на вегетарианство твой организм очистится от трупных ядов и сам начнет подсказывать тебе, что ему необходимо. И много чего я смог бы тебе рассказать о вегетарианстве - если бы ты спросила.
Но ты об этом не спросила, ты сразу обозначила свою позицию: "Восхищенные взгляды самцов для меня важнее чьих-то страданий". И в ответ получила совершенно справедливую характеристику этой позиции.
Может быть, ты хотя бы повесила у себя в дневнике ссылку на форум, чтобы если не у тебя, так у кого-нибудь другого открылись глаза? Или это тоже слишком сложно и требует невероятных усилий?
Нет, ты отнеслась безразлично к страданиям невинных существ, ограничившись дежурным выражением сочувствия. Чего же ты после этого хочешь?

Организм умный, он сам знает, что ему полезно. Я его ограничиваю только в массе съеденного, но по кусочку он получает всего, чего хочет. И про мясо он сигналит мне, что оно необходимо. В малых дозах. Ты же сам пишешь, организм сам начнет подсказывать тебе, что ему необходимо, вот он подсказывает. Подсказать тебе, что могло бы быть заменой мясу, чтобы ваш спор с мясоедами был более предметным? Гречка и овсянка, морская капуста и авокадо. Да всё я знаю. Но этого недостаточно.
Разместить в своем дневнике??? Степан, мне не все равно, что в дневнике появилось. На этот пункт мои читатели могут мне только сказать: "Я ем мясо, - я не ем мясо". Это не интересно. Я не опросы пытаюсь затевать, а дискуссии.
К тому же я наблюдаю за своей реакцией на посылы вегетарианцев - мне неприятно, я не хотела бы моих ПЧ этому подвергнуть. Мне также неприятно, когда меня обвиняют в том, что я женщина или вот такого-то социального статуса. Я то, что я есть, я несу коллективную вину, но по возможности не хотелось бы о ней вспоминать.

Я лишний раз убедился в сказанном мною ранее. Да, в тебе есть осознание неправильности своего поведения. Но ты ничего не хочешь предпринять, чтобы сдвинуть что-то с места. Ты не пытаешься изменить свое поведение, ты не просишь меня опровергнуть мясоедские стереотипы, ты берешь их на вооружение. Не так уж сильно надо напрячься, чтобы увидеть аналогию между влечением к мясу и влечением курильщика к табаку. После этого твой аргумент о подсказках организма отпадет сам собой. Но ты именно не хочешь (а не не можешь) отказываться от мяса.
По поводу ссылки. Извини, но аргументы, что твой дневник утратит девственную чистоту благодушного дискуссионного клуба - детский сад. Твоя совесть прячет голову в песок, ты просто предпочитаешь не замечать вегетарианство, чтобы на его фоне не проявилась черствость твоей души. Для своего же успокоения. Ты не читала ни вегетарианскую часть моего дневника, ни дискуссию на форуме - я вижу это по твоей аргументации, эти доводы уже разбирались неоднократно. У тебя есть возможность почти без усилий сделать что-то для животных - опубликовать ссылку; может быть, кто-нибудь из твоих читателей проникнется добрыми идеями и откажется от мяса. Но ты не хочешь сделать даже этот пустяк, притягивая за уши какие-то эстетические неудобства.
По поводу обвинений. Я не припомню, чтобы обвинял тебя в женственности или попрекал социальным статусом. Мне странно слышать эти претензии.

"Ты не пытаешься изменить свое поведение, ты не просишь меня опровергнуть мясоедские стереотипы, ты берешь их на вооружение. "
Я всего лишь человек, а всем людям свойственно поведения на уровне: "Что Думалка думает, то Доказывалка докажет".
"черствость твоей души"
Увы, есть люди, которым надо бы помочь, но всем не поможешь. Что ж говорить о животных. Черствость приходится в себе воспитывать.
"Ты не читала ни вегетарианскую часть моего дневника, ни дискуссию на форуме"
Нет, не читала, Степан. На форуме 700 сообщений. Дай мне тезисы на одну страницу, я их прочту. Но я доводов много читала и раньше, Амстель уже делала попытку за мою душу побороться.
Очень нужно опубликовать ссылку? Хорошо, сегодня я это сделаю.

Я всего лишь человек, а всем людям свойственно поведения на уровне: "Что Думалка думает, то Доказывалка докажет".

Следующий рубеж обороны? "Да, я сволочь, но другие тоже сволочи"?

Увы, есть люди, которым надо бы помочь, но всем не поможешь. Что ж говорить о животных. Черствость приходится в себе воспитывать.

Тебя никто не просит "помогать". Ты хотя бы не соучаствуй в убийствах, этого будет достаточно. Твои слова - это слова убийцы, который говорит защитникам жертвы: "в Африке голодают дети, а вы хотите, чтобы я озаботился чьей-то жизнью?".

Нет, не читала, Степан. На форуме 700 сообщений. Дай мне тезисы на одну страницу, я их прочту.

Какие 700 сообщений? Вся дискуссия - 90 постов, многие по одной-двум строчкам. Кликаешь и попадаешь куда нужно.

Очень нужно опубликовать ссылку? Хорошо, сегодня я это сделаю.

"На, подавись"? Ссылку нужно дать не потому, что я попросил об этом, а потому, что это объективно может помочь кому-то стать вегетарианцем.

Исходное сообщение Актиния
Степан, тема не безразлична, животных жалко, мы об этом много говорили с Амстелькой. Надеюсь, вам многих удастся убедить. Но не меня.
Я живу, чтобы быть красивой. Всё. Конец дискуссии. Тогда, получится, незачем жить. Или животные или я. Вегетарианство и бледность неотделимы.
Anyway, я ем только около 30 г мяса в день.

[показать]

У тех кто есть мясо плохой запах от тела и изо рта.
У всех без исключения.Я мясоеда в два счета вычислю по одному только запаху от тела.
У них ведь гниль в кишках.
Температура человеческого тела 36 градусов и мясо проводит там достаточно долгое время,кишечник у человека более 12 метров,пока вся эта трупятина проползет до прямой кишки успеет сгнить окончательно.
Они сами его не чувствуют,а я очень.
Бывает даже в метро трудно ехать.
Плюс еще поверх какими-нить духами или одеколоном набрызщуца сверх меры,меня аж в жар бросает от этого симбиоза.
Дикая какая-то красота.
Сама-то я не ангел,могу пачку сигарет за день тока так...Но,блин,когда нибуть,я знаю...
Потому что можно натерется с наружи чем угодно и намазатся,но от грязи внутри избавится нужно больше терпения и желания.