Полностью согласна с тобой.
Вспомнились похороны одного близкого человека.
Большей глупости я в жизни не видела.
На поминках ели кроликов,выпили и бабы начали подмигивать мужиками...
Это только один из неприятный эпизодов,не самый важный...
Я тут прочитала,что в Швеции придумали новый способ захоронения,тело покойного особым образом сжигается и получается замечательное удобрение,его высыпают в землю,а на это место сажают дерево.Рядом по желанию можно поместить табличку с именем покойного,это дерево такого-то...Как показала практика деревья растут очень замечательно.
Если бы я хотела похорон,то только таких.

Так вот что означает пару раз виденная мной подпись "дерево такого-то"! А я раньше думал, что это тот, кто посадил это дерево. Да, хороший способ - просто следование естественному природному процессу. И не надо никаких кладбищ. Шведы вообще в этом смысле молодцы.

Т ы был в Швеции?
Я прочитала,что раньше такой способ захоронения был альтернативным.
Теперь это обязательно.

Нет, не был. Фотографии видел с подписями. И не только из Швеции.

Когда я в прошлый раз оказалась в Вашем дневнике (а надо сказать, давненько это было), данная тема привлекла мое внимание, но свое мнение я так и не выразила. В последующие месяцы жизнь заставила меня еще не раз к ней мысленно возвращаться.
Вы все правильно написали: «безумный обычай», трата времени и денег, памятники-уход-цветы, поминки, которые действительно очень часто превращаются в «обжорства и возлияния», однако, имхо, есть в этом «субъективная необходимость», об отсутствии которой вы упомянули. И далеко не всегда послепохоронные действа вызваны боязнью общественного порицания в случае невыполнения или ожиданием такого же отношения после собственной смерти.
Я лично была бы только за, чтоб мою бренную тушку кремировали и пустили пепел на озеленение окружающей среды. Но это я. Люди же не всегда заранее заявляют свои посмертные желания равно как не всегда те, кому придется их хоронить, об этих желаниях узнают. Не зная воли усопших, резоннее и честнее следовать традициям.
А памятники и цветы…
Не знаю, как другие, а я ухаживаю за могилами моих близких для себя. И мне абсолютно не важно, что об этом подумают окружающие. При этом я понимаю, что готова тратить деньги на, в сущности, ненужные уже ушедшим надгробия, газоны и прочие изыски.
Но – собственное сердце требует. Из той самой «субъективной необходимости».

Субъективной необходимостью я назвал замещение ушедшего человека предметами, каким-либо образом с ним ассоциирующимися - могилой, фотографиями и т. д. И сказал, что будь кладбищенский культ ограничен только этим аспектом, то это было бы простительно. Далее я показал, что он, кладбищенский культ, этим аспектом далеко не исчерпывается. Насколько я понимаю, Вы объясняете свою заботу о могилах именно внутренней потребностью, то есть тем или приблизительно тем, о чем писал я. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Вы затронули еще один аспект - необходимость выполнять прижизненную волю умерших, даже если эта воля не была высказана явно; в этом случае (по Вашим словам) следует предположить, что воля умершего заключалась в том, чтобы его похоронили так же, как это обычно происходит в данном социуме в данное время. Достаточно логично - ведь если бы его воля существенно расходилось бы с мнением общественности (как у меня или у Вас), то этот факт, скорее всего, был бы известен хоронящим.
Вообще говоря, выполнять чью бы то ни было волю никто не обязан. Но случай с умершими родственниками другой - как правило, с родственниками мы связаны взаимными обязательствами. Можно, конечно, после смерти произвести подсчеты и выяснить, что покойник еще должен остался и на этом основании не заботиться о его похоронах вообще или похоронить его согласно собственному разумению. Здесь два аспекта. Первый - считаем ли мы себя чем-то обязанными (а большинство считает так, даже имея положительный баланс в отношениях с родственниками). Второй - если мы чем-то обязаны, то каким именно образом эти обязательства следует при похоронах выполнить. Следует отметить еще один момент - если от покойника было наследовано имущество, то умершего следовало бы похоронить по его желаниям; ведь если бы он знал, что наследники поступят иначе, то, верно, предназначил бы часть наследства на подходящие ему похоронные цели явно. Так что полученное наследство следует считать частично принадлежащим воле умершего - в той ее части, которая касается похорон. Впрочем, похороны здесь можно рассматривать как частный случай, к примеру, если бы моим наследникам вздумалось покупать мясо на наследованные от меня средства, то было бы совершенно корректно расценивать это как обман.
Но в случае "принудительных" похорон по обычаям логичная реакция хоронящего - сокрушение: "черт возьми, будучи связан моральными обязательствами, я вынужден тратить эти деньги и это время на бесполезные действия". Понимаю, что эти мысли, повидимому, будут заглушены более сильными переживаниями, однако такая логика должна присутствовать.
К большинству же людей все вышеприведенные рассуждения не относятся - как правило, люди поддакивают общественному мнению и традициям и искренне хотят похорон согласно обрядам. Вот об этом и был мой пост - о человеческой глупости, тупости и пошлости.

Я поняла, о чем был Ваш пост. И, кажется, во многом с Вами согласилась…Просто так уж получилось, что тема эта для меня близка и я просто не смогла пройти мимо.
Про "черт возьми, будучи связан моральными обязательствами, я вынужден тратить эти деньги и это время на бесполезные действия" - такая логика действительно вполне реальна, даже без "человеческой глупости, тупости и пошлости". Ибо в нашей стране все устроено через одно всем известное место…
В колонках играет: MC HUMMER - U CAN'T TOUCH THIS

LI 3.9.25

Честно говоря, не совсем понимаю, что Вы имеете в виду, связывая свою (или не свою) досаду на вынужденное следование традициям с реалиями именно российского общества. Объясните, пожалуйста.
Прошу извинить и снимаю свой вопрос, если окажется, что этим я вторгаюсь в Ваше личное. Я читал Ваш дневник и знаю о произошедших в Вашей жизни событиях, но, поскольку, Вы сами подняли данную тему, то я счел возможным спросить у Вас об этом.

Исходное сообщение Степан_Капуста: Честно говоря, не совсем понимаю, что Вы имеете в виду, связывая свою (или не свою) досаду на вынужденное следование традициям с реалиями именно российского общества. Объясните, пожалуйста.
Прошу извинить и снимаю свой вопрос, если окажется, что этим я вторгаюсь в Ваше личное. Я читал Ваш дневник и знаю о произошедших в Вашей жизни событиях, но, поскольку, Вы сами подняли данную тему, то я счел возможным спросить у Вас об этом.

1. Сетовала я не на традиции как таковые, а на то, что следование им сопряжено неизбежно с определенного рода техническими проблемами, которые в контексте нашего государства возникают с завидным постоянством. Я уже не говорю о том, что памятники у нас воруют/разбивают, цветы посаженные выкапывают/цветы из букетов - просто собирают и перепродают и т.д.
2. В личное не вторгаетесь. Сама ведь эту тему подняла, как Вы резонно заметили.

LI 3.9.25