А я завжди любив свою країну:) І люблю її:) Спасибі батькам, вони мене виховали в рпавильному напрямку. Тавчительці з російської мови, яка виховала мене в протилежному наптямку, ніж вона хотіла:):):)
А те, що колишня влада стала тепер опозицією, мене лише радує:)

Доречі, про виїзд з країни:) Тема для мене актуальна:) Малим і сам готовий був поїхати, мене тут нічого не тримало, але корли ми вирішили їхати, мені було вже 15, і знаєш... Якось важко було кидати свою Батьківщину:)

Извини Саша, ето наврено единственная тема в котрой мы категорически не осгланы.
Хаос не может быть государством,а государство хаосом.
Говсударство,а етм более успешнее формируется на правилах, приличиях, морали, законах, наказаниях, рамках и границах.
Вспомни курс права пожалуйста.
Гордиться тем что 15 летние подростки курят, бухают и ебут все что движеться, по-моему зря.
Ты как никто другой знаешь как я люблю Украину и Киев, я не гворю ето то того что я уехала и теперь считаю чтоя моя родина дерьмо. Все что я считаю так ето что Украина не может стать сильной и независимой страной, если не будет иметь сильного государства, котрое сможет дать людям те законы и правила которые смогут держать их в узде.
И я считаю если мой босс посмеет намекнуть на "дополнительные услуги" должен быть наказан законом,а не я должна потерять работу. Также как я считаю что детям,а тоесть молодым людям младше 18 не должны продавать алкоголные и табачные изделия. Да-да, я знаю, кто бы гворил, Златка которая дымит как паровози в 13 лет угодила с алкогольным отравлением в больницу, но наврено именно поетому и говорю.
И вообще то что государство не может определиться с распределением власти говорит о его слабости, а не наоборот

zlatovoloska, вибачай, що підслухав, що ти казала Шуріку:) Але, я з тобою теж хочу не погодитися. Ти сама кажеш про закони, норми і т.п. А тепер пригалай, які були закони при Кучмі? Єдиний закон - гроші. Якщо ти була замала, коли ви поїхали (не сприймати ,як образу!!!), спитайся сама батьків, скільки грошей вони мали заплатити, коли оформлювали документи. Я маю на увазі хабарі. Може, твоїм батькам й пощастило, а от моїм точно ні. Коли просто живеш к країні, це не помітно, але коли маєш справу з документами, тимбільш, це ще й терміново, то бачиш, що до чого...
Сильна держава? А чи була Україна сильною державвою? Україна була продажною державою. І сама влада це не хотіла змінювати. І не кажи, що вони старалися. Якби старалися, то зробили б, повір. А як влада не хоче змін, потрібна зміна влади. Після помаранчевої революції, як на мене, це мало б бути зрозумілим кожному. Що це за влада, яка всіма правдами та неправдами (причому, в основному, неправдами) намагається втриматися й лишитися?..

Когад я уезжала, мне было 15 лет, и я прекрасно помню, взяток мы не платили.
Ты не понял одной вещи, я Не за Кучму, я против Тимошенко и Ющенко.
Хотя точно также как и против Януковича.
Хрен редьки не слаще.
Все чтоя гворю, так тео что государство не должнои не может формироваться на хаосе, и для того что бы посторить мощное,с ильное, защищенное государство надо начинать с молодежи, со школ., давать достояное образование, как академическое так и моральное!


Не понимаю, я что гворила что Украина была хорошей а ее сделали плохой?
При кучме лучше не было, ето однозначно.
Я не считаю что сейчас есть хоть один государственный деятель который мог бы считаться достойным кандидатом на пост президента.
Пока старое поколение воспитаное при советском мобзе не вымрет, "Новой Украины" не будет

zlatovoloska, твою позицію розумію, але... Будь реалісткою. Совєтскіє люди живуть і правлять країною. Тим самим, виховують відповідним чином дітей, на заставах комуністичної держави. Якби можна було б просто взяти і вбити всіх "не таких", а дітей, які виховувалися за новими демократичними стандартами, поставити до влади, то ще можна щось думати... Але довелося б розстріляти всю Україну, а "нових людей" для влади все одно б не знайшлося...
Я поважаю Ющенка, підтримую його політику. Але є люди, які його не люблять. Їх я теж розумію. Але, як на мене, в будь-якому випадку мова йшлася не про те, чи буде Янукович правити державою, чи Ющенко, чи хтось інший. Не було варіанту "інший". Ющенко - це значний прогрес порівняно із Януковичем. А от ті, хто обирали "проти всіх", просто "вмивали руки". Правда, залишили за собою право казати: "А я вам що говорив?..":)

Щодо хабарів, то вам тоді дуже-дуже-дуже пощастило. Якщо хочеш, можу тобі розказати, як ми виїжжали...

zlatovoloska, Порядок вырастает из хаоса, хаос появляется из порядка.
Добро сменяется злом, когда достигает крайности. Подумай, забота это добро. Но когда другой человек проявляет заботу до абсолютного вмешательства во все твои дела, то это уже не хорошо. Если ты не мазохистка, конечно. ))
Так же и во всем. Порядок, демократия это хорошо. Но когда количество правил и условий растет, то растет и уровень противодействия им в обществе. Это физика.
Сколько империй пали от попытки создать абсолютный порядок? Чем больше США пытается показать свою силу и привнести свои правила в другие страны, тем больше получает «сдачи» в виде страха и террора.
Демократия не строится на страхе. На страхе вырастают диктатуры. Не важно, как их называют. Ведь Корея тоже зовется народно-демократической республикой.

США и страны Западной Европы уже давно перестали быть эталоном демократического общества. Только эталоном материального благополучия. И все.
Как раз наш «курс» в Европу меня этим и пугает. Демократия – это промежуточный этап. Он плохой, но ничего лучшего еще не придумали. Это я помню из курса политологии.

Вот в Украине сейчас нет страха. Нет того, что было при Кучме. Газеты не боятся критиковать ни Ющенко, ни Тимошенко, ни Януковича и прочих. Журналисты пишут о детях депутатах, считают их деньги и сравнивают налоговые декларации с реальными расходами.

Я не говорю, что Ющенко это суперпрезидент! Я говорю, что я рад… нет, я счастлив, что в Украине произошла революция. Да, были использованы определенные технологии, была подготовка. Но готовили 10 тысяч людей. А вышли миллионы. Это при условии 98-% информационной блокады.
Ющенко не лучший, но именно такого заслуживает наша страна. Он переходной президент. Я поставил галочку именно напротив его фамилии и от своего выбора ближайшие 4 года я не откажусь.

Украина станет сильной тогда, когда люди станут сильными. И перестанут считать, что если они напрягутся 1 раз в 5 лет на выборах, то их из ложечки будут кормить всю жизнь. Просто президент поменялся, а у людей уже выработалась привычка, например, скрывать налоги, давать взятки и прочее. Это как курение. Вредная привычка, которую пока не поборешь, здоровее не станешь.
Вот у меня сейчас, когда останавливает ГАИшник, сразу в мозгу идет воспоминание, ЕСТЬ ЛИ У МЕНЯ МЕЛКИЕ КУПЮРЫ В КОШЕЛЬКЕ? )) Хотя взятку я дал до этого только 1 раз.
Но сдвиги видны. У меня в курсовой за 2003 год была такая фраза в итоге (процитирую самого себя): «Але, на жаль, реалії економічної та політичної ситуації на сьогоднішній день не дозволяють чітко бачити не тільки перспектив розвитку банківської системи, але й майбутнього країни взагалі.» (представляешь, до чего человека довели? =))
Сейчас я вижу перспективы. И они хоть и не яркие, но позитивные.
До конца 2004 года я не знал, кто у нас сидит в Кабинете Министров. Меня это попросту не интересовало. Я не помню даже то, как там Янукович премьером нарисовался. Я знал, что ему (кабмину) до моих проблем ровно столько, сколько и мне до их. То есть народ слева, власть справа. Или точнее власть сверху и немножко сбоку.
Я отнюдь не горжусь вопросами культурными (всеебущие пьющие малолетки) и социальными (вездешастающимися бомжами и пр.), которые нужно решать. Я горжусь тем, что делаются первые шаги для решения. Твой любимый Киев перестают застраивать где попало и чем попало через протесты жителей!!! Такого никогда не было до революции. Протестовавших просто месили и строили дальше. Теперь люди поверили в себя. Победили раз, второй. Поняли, что не быдло, не масса.
Именно сейчас началось формирование людей-победителей, уверенных в себе. А Вера, она ж колоссальная баба!!! Горы свернет! Именно такие как мы сделают Украину сильной, но мирной державой!!!
на этой оптимистической ноте и закончим... :))))))

Сирожик, україна була сильною державою за часів Богдана Хмельницького. Була сильною до тих пір, доки не стала частиною Росії. Наша сила була в нашій свободі. Ми отримали урок, проте швидко його забули. І зараз намагаемося повторити свою ж помилку в іншому напрямку - ЕС, НАТО...

Исходное сообщение zlatovoloska
Все чтоя гворю, так тео что государство не должнои не может формироваться на хаосе, и для того что бы посторить мощное,с ильное, защищенное государство надо начинать с молодежи, со школ., давать достояное образование, как академическое так и моральное!

У нас предмет такой "Стратегическое управление" и его вел очень интересный преподаватель. Колпаков Виктор Михалыч.
Существует теория самоорганизации. Он рассказывал ее на примере кипения масла. Так вот, когда оно кипит, то булькает, плюхает, бурлит и т.д. Молекулы находятся в постоянном хаотичном движении. Как только температура достигает 400 градусов, масло перестает кипеть. Становиться как буд-то холодным, комнатным, гладким. Молекулы самоорганизовываются и следуют определенному порядку. Из хаоса превращаются в слаженную систему.
Так и в жизни, есть предел, который все кардинально меняет. Конечно, общество намного более сложная система, по-этому все в одночасье не изменится. Но изменится.
В Украине из хаоса первыми самоорганизовались криминальные элементы. Они начали наводить порядок своими методами и добрались до высшего уровня. И с приходом новой власти в этом вопросе ничего кардинально не поменялась. Просто идет конкуренция, от которой должен выиграть народ. Это по законам рыночной экономики.

а учить людей свободе с молодости может только государство, которое не боиться умных и сильных людей. У нас пока еще учат давать взятки, в большинстве случаев. Со школы.

Исходное сообщение Shurrick
а учить людей свободе с молодости может только государство, которое не боиться умных и сильных людей. У нас пока еще учат давать взятки, в большинстве случаев. Со школы.

ППКС!!!

Щодо Богдана Хмельницького, абсолютно з тобою згоден. Саме з того часу Україна втратила свою самостійність... Чи, мабуть, знову її втратила...
От лише політична ситуація з тих часів сильно змінилася. Зараз відбувається процес підкодовою назвою "глобалізація":) Тому, співпраці країн є невідємною часткою сучасної політики. В тому числі, різного роду союзи. Як на мене, ЄС відрізняється від Росії тим, що мова йдетсья не про захист і т.п, а про рівноправну співпрацю. Щодо нато, я б теж ще 10 разів подумав, перед тим, як туди вступати. Не подобається мені політика Америки зараз.

Але щодо демократії... Не знаю, як на мене, то в Німеччині з нею все ОК:) Чи я чогось просто не розумію?.. Будь ласка, поясни свою позицію (Нє наєзд, мені справді цікаво:))
А от 13-річні діти, що палять та бухають, і тут є. Як на мене, все в першу чергу залежить від виховання, а не від держави. От що правда, так це те, що в україні є безліч малолітніх бомжів...

Исходное сообщение Сирожик
zlatovoloska, твою позицію розумію, але... Будь реалісткою. Совєтскіє люди живуть і правлять країною. Тим самим, виховують відповідним чином дітей, на заставах комуністичної держави. Якби можна було б просто взяти і вбити всіх "не таких", а дітей, які виховувалися за новими демократичними стандартами, поставити до влади, то ще можна щось думати... Але довелося б розстріляти всю Україну, а "нових людей" для влади все одно б не знайшлося...
Я поважаю Ющенка, підтримую його політику. Але є люди, які його не люблять. Їх я теж розумію. Але, як на мене, в будь-якому випадку мова йшлася не про те, чи буде Янукович правити державою, чи Ющенко, чи хтось інший. Не було варіанту "інший". Ющенко - це значний прогрес порівняно із Януковичем. А от ті, хто обирали "проти всіх", просто "вмивали руки". Правда, залишили за собою право казати: "А я вам що говорив?..":)

Щодо хабарів, то вам тоді дуже-дуже-дуже пощастило. Якщо хочеш, можу тобі розказати, як ми виїжжали...

Расскажи, только на русском, очень тебя прошу.
Никогда не любила "ридненьку мову", да я знаю, я не патриот, я думаю на русском, мне легче говорить, воспринимать и писать на русском. Называй меня предательницей и "поганой иммигранткой" но яне буду лицемереть и кричать то чего нет. Я люблю свою родину, авнерно больше чем кто либо когда либо любил, но я люблю сердцем и правдой, а не патриотизмом и революциями.

а чот такое для тебя демократия?
Что-то глупость ты тут городишь....Ты считаешь что свобода слова ето демокртаия? Или пиво в парках ето демократия?
Тогда получаеться смотреть на красивую девушку тоже демократия? Но подать в суд на молодого человека з адомогательство не демократия?
Значит для тебя демократия ето свобода действий и безнаказанность?

Я уезжала по визу К12(если мне память ен изменяет), Виза "невесты", может поетому вс еокзазалось намного проще, мы платили деньги за обследования и документы и еще всякую ерунду, но взяток на сколько я помню не давали.
Но корупция,е то еще одна огромная проблема Украины, и пока ето не будет искореннено, не на что и надеяться, а особенно на достойное государство.

И опять таки вернусь к теме морали и молодежи.
Я уверена, что единственный способ поднять Украину с колен перед Россией, Европой, Америкой, ето ен революци, не войны за никому не нужную свободу, покрайней мере пока. Что бы добиться успеха необходимо вложить в молодое поколение такие вещи как уважение, независимость, самостоятельность.
Я считаю что начинать надо с системы образования с самого детского возраста, а не с криков о "демократии" которая превращаеться в тиранию в руках тех кто гнилы внутри и воспитывает таких же детей.

я считаю что затсраивать мой любимый Киев ето как раз выход на путь к материальному успеху города!
Конечно не считаю что надо сносить исторические и культурные памятники, но все же немощные и вонючие пятиетажки вполне можно,и более того нужно.
Считаю что гастрономы давно ушли в прошлое и прогресс состоит в том что бы строить новые супермаркеты, потому что ето удобно и необходимо.

Украина ето невспаханное поле бизнесса, плодовитое между прочим. Банковское так особенно, не знаю кто там до чего тебя довел, но сказал ты по-моему глупость.
Люди рабоатют, хочешь не хочешь, но я не была в Киеве год и скажу что общие впечатление что получают люди больше чем получали раньше, и не Ющенко етого добился,ето просто ход вещей со временем. Если у людей больше денег, а ето доказать очень просто. Ты когда нибудь смотрел рынок недвижимости? Видел цены? Все перезжают в Киев, не от бедной жизни,потому как квартиры за такие цены покупать не смогли бы.
Есть деньги, их кладут в банк, особенно новое поколение.Кредиты, депозиты, карточки, чеки все больше и больше в ходу. Разве ето не развитие?

И ето еще кое-что чего у нас нет, не дают образования как и куда вкладывать деньги.
Многие делают глупости и потом остаются без ничего.

Образование и "фри маркет" единтсвенные реальные и работающие философии на которых можо построить государство. Ну еще распеделение власти, которое в Украине вообщем-то пока ничего не значит.
Я ен понимаю за что ты и вообще вся революция боролась? По-моему ето был просто стадный инстинкт "Хлеба и зрелищ" а потом честолюбие не позволило сказать что ето все не имело смысла.
Свободы революция не принесла, демократию испаганила.

Я не гворю что по-другому было бы лучше, даже сокрее всего не было, но я точно знаю что такая "демократия" не выход.

zlatovoloska, по-русски - нет проблем:)
Так... С чего б начать... Ну, давай все-таки со взяток. Первое, что нам надо было оформлять - это загранпаспорта. Мне было 15, мне надо было делать "Проїздний документ дитини". Уезжать собирались летом, как раз в районе моего дня рождения. Месяца за 4 пришли делать, нам тетя-майор в ОВИРе сразу скаала, что с паспортами нет проблем, а вот мой документ она выдать не может, т.к. мы уезжаем на ПМЖ, что нам, типа, надо ждать, пока мне 16 исполнится, и все такое. Родители пошли к начальнику ОВИРа, рассказали, что и как. Тот написал справку, что можно выдать документ. Приходят они обратно, та тетенька читает справку, говорит ,что начальник просто не разобрался, в чем тут дело, так что она все равно не может выдать документ. Еще папа выкачал Закон Украины, где написано, что все можно. Показывает. Она:
- Что это?
- Закон Украины, выкачан с их оффициального сайта
- Да?.. Ну, не знаю, у меня другие инструкции
Закончилось все тем, что мы заплатили 100 баксов за этот документ... После чего она еще и сказала: "Да я без денег вам вообще б ничего не сделала"

Далее, для того, чтоб через границу провезти носители информации, их желательно отдать на проверку. Типа, что мы никакой государственной тайны с собой не увозим. Ну, носителей у нас было много - винчестер на 60 Гб, кассеты, диски... Короче, они на все это дело посмотрели, сказали, что работы много и вовремя не успеют. Папа поинтересовался, а нет ли у них такой услуги, как ускорение работы. Ускорение стоило 40 баксов.

Дальше, папа хотел поменять свои старые советские права на новые украинские. В Германии на права сдавать уйму денег стоит, а подтверждать дешевле выходит, но вот права советского образца вполне могли не принять. Для того, чтоб поменять, надо пройти медкомиссию и получить справку из наркологического диспансера. Но медкомиссию, если мало времени, за 60 грн. можно не проходить, там только какой-то анализ обязательный, и все.
В наркологическом диспансере вообще прикольно было. Сразу говорю, у меня папа не курит, пьет "в меру", наркотики никогда не употреблял. Дальше, как он рассказывал:

"Прихожу на анализы, подождал. Меня позвали в кабинет, захжу, меня врач спрашивает:
- А Вы не боитесь за результаты?
- Да нет
Она так странно как-то улыбнулась... Сдал я кровь, меня попросили подождать. Потом вызывают снова, заходу. Она спотрит на результаты и говорит:
- Видите, у Вас тут коэффииент 3,2 (число взято от фонаря), это уже лежит за пределами нормы, но от 3,15 до 3,25 это еще не страшно. Вы не хотите у нас пройти какой-то там курс, полечиться? Без этого я вам не могу справку выдать
- Да?.. А сколько стоит выдать справку?..
- Ну, это жнезаконно...
- Да?.. А все делают
- Ну, 10 грн.
Отдаю ей деньги, она их прячет в стол, смотрю, у нее в ящике еще куча десяток лежит"

Просто обаолденная ситуация была с Облэнерго. Для того, чтоб выписаться из квартиры, надо, чтоб задолженности за коммунальные услуги и т.д. и т.п. не ыбло. Мы платили все время, щадолженностей у нас не было. Пошли за справкой в Облэнерго, а нам говорят, что У нас не оплачено дофигища коловатчасов. Принесли им квитанции по оплате. Они посмотерли, посмотрели у себя в бумажках, говорят, мол, ой, это, наверное, ошибка вышла, неправильно показания у Вас списали. (Ну, ошибка там такая, что хрен ошибешься...) Короче, пришли что-то там с нашим счетчиком разбираться (меня тогда дома не было), потом папа сказал ,чт опришел, как оказалось его однокурсник или одноклассник, не помню уже точно, короче, он без проблем все сделал за полчаса. А не окажись у нас квитанций, которые мама чуть ли не за 3 прошедших года, а то и больше, хранила, не было бы папиного знакомого, еще хрен знает, во сколько б нам эта проблема обошлась. Скорее всего, пришлось бы оплатить "задолженность"... Говорят, кто-то так уезжал, и, чтоб голову себе не морочить, действительно заплатил, что они там хотели...

Вот так вот. Больше ничего не вспоминается, но и этого, я думаю, достаточно, чтоб представить масштабы коррупции у нас...
Об остальном - в следующем комменте, я хочу еще прочитать ,что ты там еще написала:)

zlatovoloska, теперь о политике:)
Что касается Киева, то когда я уезжал, Киев офигеть как строился. Сам я из Харькова, туда на денек заехали, визы надо было забрать и все такое, ну, раз уже родителям ехать надо, тут грех и детям столицу не показать. Так вот о стройке,у нас в Харькове такого вообще нет. Ну, тут домик построили, там построили, но не так, что смотлишь вокруг с горы, и видишь кучу башенных кранов. В этом, в принципе, ничего плохого нет. Только вот почему-то очень любили строить всякую фигню вместо парков и т.п. Вот это уже неправильно, мягко говоря...

Что касается демократии, где в Украине ты ее при Кучме видела?.. Может, просто Харьков - ментовский город, но у нас так никто особо не высовывался и не возмущался, в конституции написано, что есть Президент, Парламент и суды, но вот они только где-то там далеко есть. Т.е. власть - это власть, а нврод должен довольствоваться тем, что ему власть позволяет, положив на все законы и т.п.
Да, демократия - это не только свобода слова, точно не бухие подростки... Да, в Америке с этим иногда сильно перебарщивают. Для меня демократия - это когда я знаю, что пойдя на выборы, я не кидаю в урну для голосования бессмысленную бумажку, которой завтра кто-*то будет подтираться, а голосую за каого*то политика или пртию. Это когда я имею возможность получать информацию обо всем, что происходит, а не только новости содержания "Президент хороший, Премьер хороший, оппозиция - уроды". Демократия - это когда власть не думает о том, как набить свои корманы, вылизать зад Путину и не забыть подмигнуть глазом Европе, мол, ждите, мы к вам прийдем, а о том, как наладить все дела в стране. Если Кучма правил 10 лет и обещал навести порядок, который не навел, то как-то слабо верится, что прийдет Янукович, и наведет его. Потому что беспорядок что одному, что другому только на руку.
А вот в то, что Ющенко наводит порядок, я верю. Может, не совсем удачно, но наводит.
Говоришь, что зарплата повысилась - это работа еще Януковича? Да вряд ли, он вообще не думал об этом. Да, может, это был даже естественный процесс, от политиков не зависящий. Но вот натолкнулся недавно на статью в сообществе Киева, где очень даже неплохо расписано, что же стало луше. (если хочешь, могу дать ссылку) Да, простому гражданину пока лучше не стало. Но улучшения касаются в первую очередь не тех, кто работает, чтобы жить, а тех, кто работает чтобы выжить, улучшения касаются пенсионеров, детей-сирот и тех, кто действительно нуждается в помощи в первую очередь.

Ты говоришь о хорошем образовании. Да, согласен. Ты говоришь, что надо занисматься образованием, а не кричать о демократии. А разве нельзя кричать о демократии, и одновременно доводить до ума воспитание и образование детей?..
Вполне возможно, что некий идеальный президент с джанными задачами справилься бы намного лучше, чем вообще все президнты всех стран вместе взятые. Но мы говорим о реальной ситуации. А реальная ситуация показывает ,что между собой боролись представители тех, кто правил страной в течении 13-ти лет и ничего не добились, и некая сила ,которая себя еще в действии почти никогда не показывала, но при этом показывала огромное желание изменить ситуацию. Если Януковичу я не верю, что он будет бороться за будущее страны, то Ющенко я верю. И удачно сказал кто-то из политиков во время реолюции: "Сейчас мы боремся не за то, с кем ыбть Украине, с Януковичем или с Ющенко, а за то, быть украине, или нет"...

zlatovoloska, Город застраивать это хорошо, не спорю. Но застройка ведеться следующим путем: приезжают дяди, сносят деревься, забивают сваи, от которых соседние дома перекашивает так что окна не закрываются. И строят. По ходу стройки получают разрешения. Им говорят, мол тут строить нельзя, мол плавуны, старые дома развалятся. Да и новый и десятки не простоит. А те отвечают, мол не сносить же! И получают разрешение.

Возле республиканского стадиона что-то строить начали. Так нам отказывают в проведении Чемпионата Европы по футболу из-за того, что застроили так что давка может быть в случае чего. Прогресс???? Сколько Украина от такой стройки потеряет?!! И никто сейчас понять не может, кто и куда смотрел, когда подписывал.

По поводу Майдана. Златка, ты тут не была тогда. Когда на улице избивали людей за расклейку бумажек о Ющенко. Когда заставляли снимать ленточки с одежды, когда не допускали студентов на занятия за оранжевый цвет(мой институт не считать). Когда студентов заставляли ходить на митинги, а перед выступлением Ющенко угрожали выселением из общаг, если кого в комнате в тот день не будет.
Это сейчас эти люди сидят по кабинетам в оранжевых трусах, а тогда с пеной у рта кричали за Януковича.
Вот и я поддержал тех людей, которым было страшно, но они оказались сильнее.

Помню когда на третий или четвертый день после выборов, ЦВК обьявила о том что победил Янукович и точка. Народ тогда был готов на все. Все были в отчаяньи. Ведь люди уже стояли 3 дня и не думали, что они посмеют обьявить результаты. Одно слово и революция улыбок могла бы стать кровавой. Но этого слова никто не сказал. Тогда прямо в зале ЦВК представителей Ющенко били перед телекамерами.

Вот это была вседозволенность.

И чтобы кто не говорил, я никогда не пожалею о том, что был там вместе со всеми и менял историю своей страны.

Сирожик, Так, все я ща буду биться головой об стенку....

Ты совершенно не рпавильно понял мои слова.
Ты почему-то решил что я защищаю Кучму или Януковича, ето ен так.
Я анализирую ситуацию с нейтральной позиции.
Ни с тем, ни с тем хорошо не будет, но кто-то до чего-то доведет.
Я ен спорю с тобой, просто "демократия" ан аднный момент не главное, главное совсем дургое.
Главное искоринить корупцию, алкоголизм молодого поколения, аборты в 13 лет и т.д.
Ето сложно? ДА! Более того,почти невозможно! Но Украина молода, самостоятлеьность и независимость стоит очень много крови и сил. Все еще впереди, и я в етом уверена, иначе бы не жила одной мыслью вернуться назад.

Shurrick, Ох, Сашка...знаешь ты как меня прослезить...ну хорошо пишешь, отлично даже...иди в журналисты, на фига тебе ети скучные банки?
Я искренне верю в ети слова, искренне уверена что революция значила много для тебя и всех остальных.
Да наврено я там н была и поетому отноушсь к етому с таким цинизмом, но даже если бы я была навреняка считала бы также.

Изменить историю можно как к лучшему, так и к хучшему. Поверь мне я я очень надеюсь, что получилось к лучшему.

Но, пока мне кажеться что особых изменений не произошло, как и раньше государство просто наживается, а имя и названия многого не меняют.
Хотя, Саня, если ты так в ето веришь...тои я поверю. Пвоерю что УКраина идет вверх по ступеням успеха, и что в следуйщем году я увижу прогресс не только в строительстве.

zlatovoloska, не надо себя колечить, это не поможет:) Тем более, я тебя прекрасно понимаю:) А вот ты меня не понимаешь:( Я о том, что надо "из двух зол выбирать меньшее", если уж на то пошло:) Я вполне могу понять, что тебе не нравится ни один, ни другой, но в данной ситуации третьего не дано, и в этом вся проблема...
Я же считаю Ющенко даже спасением Украины:) Хотя, на Майдане тоже не был...:) И вернуться назад ой как не против:)

Сирожик, zlatovoloska,
Щас по сценарию нужно переходить от "ты меня понимаешь?" к "ты меня уважаешь?" =) прикалываюсь.
Понял - о политике в своем дневнике ни слова!
Понятное дело, есть и минусы в сегодняшней политике новой власти. Я их прекрасно вижу и понимаю. Но корупция была и в Польще, и в Чехии, и Литве, и в Румынии после отделения. Переходной период не проскочить и нам. Для того, чтобы победить корупцию, нужна свобода слова. Бояться начинают только тогда, когда журналисты расскажут о тебе всему миру. А когда о чиновнике говорят, что он - говно, то ни одна политическая сила, никто не поддержит его. Потому что самим нужно к верху прорываться. Никто не возьмет.
В Чехии, чиновника увидели на служебной машине вне рабочее время, написали, чиновник ушол в отставку. Сам.

Вот это правила рынка.

Сирожик, Ну, на самом едле, мне как и тебе судить сложно хороший Ющенко или плохой.
Так что давай договоримся о том что в любом случае ты и я желаем Украине добра, а то что способы отличаются, так на то мы и личности что бы иметь разные способы, мнения и убеждения=)
Что будет с Украиной, покажет время, но в любом случае пока она остается независимой страной все идет только к прогрессу, другое дело вопрос времени.
Ну пчему же третье дано, толкьо меня оно не утсравивает.Я не согалсна забить на свою родину, ан людей которых люблю, на землю которой живу.

Shurrick, Ну, ладно тебе, ну опговрил и культурно, ну чуть тон повысили, морду же никому не били? Ведь так? Так что политика ен такое уж плохое дело, да и меня ты знаешь, я из чего хочешь сделаю такой офигительный спор что слюна у всех будет летать во все стороны=)

И вообще, у меня сейчас другая дилема, Сашка, я хочу волосы покрасить в темно-коричневый цвет, чего скажешь? тебе, как никому доверяю и хочу совета!

Согласна, пресса имеет огромное влияние, и свобода прессы-огромная сила, если уметь ее правильно использывать. Но ты сам должен понимать, что на данный момент в газеты не идет ничего что не было одобренноЮщенко, Украина еще не на том уровне, но живет надежда что все-таки будет.

zlatovoloska, нет, такое третье меня не устраивает:):):)
Что касается прессы, тут уж не соглашусь с тобой немного... Сегодня 5 канал смотрел, там показывали какой-то там форум, на котором выступали все-все-все и обсуждали проблемы страны от и до. И специально показали журналистку, которая сказала, что в Украине цензуры, вроде бы, нет, но все равно ситуация у СМИ еще не самая лучшая, и что возврат к цензуре пока вполне возможен в любой момент... Короче, что стало немного лучше, но еще не хорошо:) Раньше такое б вообще не показали...

Shurrick, а с политикой у нас и правда совсем без мордобоя получилось:) Просто, каждый высказал свое мнение, и все:)
А про СМИ - тут ты совершенно прав:) Кстати, мы в школе на каком-то уроке разбирали, что СМИ - это один из очень весомых рычагов давления на политиков

zlatovoloska, ой, не поверишь, но сейчас каждая уважающая себя газета, в т.ч. и поддержавшие Ющенка, не выходит без укола президенту. То о сыне скандал подняли, то по жене, то по доходам, то по строящимся домикам в округе. То по выступлениям, то по указам. Не в самом лучшем тоне. Ты просто такого еще не видела. В общем пишут как надо. Президента это злит, но сделать он ничего не может уже. Задавить прессу нереально. Поскольку сейчас основные силы которые его поддержали, настойчиво ждут выполнения обещаний.

А волосы думаю покрасить можно. Уверен твоя прическа в таком цвете будет смотреться классно! )

Ребята, плохая реклама-тоже реклама.
Как говорит мой друг журналист, лучше плохие новости, чем никаких=)

Ну, тогда,Сашка, я уже не Златкой буду....хмммм....