Любителю пофилософствовать от любителя пофилософствовать - привет!

Так вот, на счет лошади, - говорят, что и ослы играют роль в музыке. Вопрос: какую?
Вот интересное дельце, Омар Хайям пишет:

Когда ты для меня лепил из глины плоть,
Ты знал, что мне страстей своих не побороть!
Не Ты ль тому виной, что жизнь моя греховна?
Зачем же мне гореть в огне, Господь?

Хитро закрутил Хайям. Но каков смысл данной мудрости, каково рациональное зерно? Есть ли противоречие?
И вот еще вопросец. Если Бог всемогущ, то может ли создать такой камень, который Сам не смог бы поднять? Подумайте, профессор. Да, я должен представиться, Илия я, который Пророк, который должен придти. Вот пришел, сижу - пишу, никто не верит. Странно, не правда ли? Всем подавай чудо, - не будет им чудес, как и сказал Иисус. Пришел вот с мечем обоюдоострым, из уст исходящим. Что толку, мои слова - крик вопиющего в пустыне. Народ, як то кажуть, слеп и глуп, ну хотя бы кто-то, а вдруг вам что покажется. Жаль, не знаю, как вас звать, я Евгений. Кажется, вы верующий. Не важно, во что, в какого Бога тоись, Бог един, на всех один. И всегда можно перевести с одного языка на другой. Индийский Брахма, скажем, - это наш Адам, он же древнегреческий Зевс, языческий Род, и так и далее. Вот я лично - иудейско-христианский Илия, мусульманский Мухаммад, и так далее. Притом, я не шучу, здесь шутки неуместны. Есть такая штука - реинкарнация, - человек умер, и вновь родился. Вот Ленин умер, но живой он, каналья, жив курилка, жив антихрист - быстренько взял и родился вновь. Это не кто иной, как наш Зюганов, даже фамилии схожие, Ульянов - Зюганов. Опять же, я не шучу, я знаю, что говорю. Короче говоря, простите за вторжение, приглашаю в свой дневник, там и поговорим. Мое почтение. Евгений.

Ответ на комментарий Predtecha # Здравствуйте, Евгений - Предтеча - Илия!

Спасибо за приглашение. Я ведь тоже в мирской жизни Евгений, и тоже имею некоторое отношение к городу Одесса.

Боюсь, что дальше мое с вами сходство нарушается. Вы ошиблись, приняв меня за человека религиозного. Напротив, я закоренелый атеист, причем воинствующий.
Вы легко можете в этом убедиться по моему дневнику. Здесь есть немало постов и комментариев, где я, как мне кажется, довольно внятно изложил свое мировоззрение.

Опасаюсь, что я слишком неосмотрительно включил вас в список своих друзей.
Судя по вашему, еще довольно небольшому дневнику, вы не просто скромно верующий человек, а еще и бесповоротно самоуверенный фанатик, выдающий себя за пророка, мессию или чего-то подобное.
Ваше право считать себя кем угодно, но для меня это совершенно неприемлемо и совершенно исключает взаимное обсуждение любого вопроса, ибо глубоко оскорбляет мои чувства атеиста. Ваше мировосприятие оскорбляет мою веру... Веру в грядущее торжество человеческого разума.

Мы, видимо, по разному понимаем словечко "философствовать". Для меня философствовать - значит самому, или вместе с кем-либо, пытаться составить истинное представление о мире, в котором нам доводиться жить, невзирая на собственные желания или чьи-то заблуждения.
Мне показалось, что для вас философствование - это манипулирование своими иллюзиями и жонглирование устарелыми, наивными понятиями с целью собственного религиозного самоутверждения.

Извините, если это не так. Я не хочу вас обидеть или уязвить, но боюсь, что если наша дискуссия продлится, я не смогу удержаться от присущей мне язвительности.
Ваш возраст (а вы на 8 лет старше меня) и уверенность высказываний не дает надежды в том, что вас можно в чем-то переубедить.
Всего вам доброго. Возможно, мы сможем лучше договориться после взаимной реинкарнации. :)

Не стану настаивать на своем, насильно мил не будешь. То, что вы атеист, - это, конечно, не ново и никого не удивляет, но удивляет все же, и видимо, только меня, что умные люди остаются атеистами. Казалось бы, можно разобраться и легко понять, и многие ученые пришли к выводу, что самозарождение жизни невозможно. Но, как и написано, в Библии достаточно света для тех, кто хочет видеть свет, и достаточно тумана для тех, кто видеть не желает. Что ж, вольному - воля, оставайтесь, как знаете. Мир вам.

Ученым виднее.
Если сильно зажмурить глаза, то можно увидеть очень яркий свет.
Если кто-нибудь исподтишка саданет дубинкой по голове, то можно посетить и тот свет.
Самозарождение жизни невозможно, а вот же она - жизнь, ото всюду прет. Как же так?

Мы можем сколь угодно упражняться в слогистике, но суть дела от этого не меняется. Вы можете не верить ничему, но мудрость невозможно не послушать. А мудрость говорит, что самозарождение жизни не возможно, есть творение, есть Творец - Бог. Поэтому отовсюду и прет. Ничего не собираюсь навязывать. Знаю только одно: чтобы сказать, каков кулеш, нужно его отпробовать. Что вы знаете о религии? Вы что-то слышали? Во мнениях, как и учениях отцов и святителей, распространена одна только ложь. Знакомиться нужно только с подлинниками. Вас оскорбляет религия? Но чем, где ваши доводы, приведите хоть один. Вы же интеллектуал, не уподобляйтесь глупой черни. Где логика, где доводы, какие претензии. Разговор не должен быть беспредметным. Иначе будут одни пререкания, доходящие до "дурак - сам дурак". Не будем такими.

Новый Год! Уж какой по счету
От создания мира земли!
В результате каких расчетов
Мы дождаться его смогли?

Из которых вселенских далей
Возвращается вновь и вновь,
Чтоб с надеждой его мы ждали,
Как отчаявшиеся давно.

Мы - творенья, мы - дети Бога,
Мы пришельцы на этой земле.
Наваждением зла какого
Пребывающие во мгле?

Нам не видеть исходной вехи,
Не понять промелькнувших лет.
И живут во тьме человеки
В неведеньи про Божий свет.

Божий свет над землей рассеян,
Что свободна уже от пут,
Где живет на земле Рассея,
Где народы ее живут.

Дай нам, Господи, светлой доли!
Не померкнул бы мир вокруг!
Чистой веры, свободной воли!
С Новым Годом, и враг, и друг! (Я).

Ответ на комментарий Predtecha # Predtecha, спасибо за поздравление!
Желаю вам тоже, чтобы ваши лучшие предсказания сбылись, а все плохие, наоборот, оказались ошибочными! По крайней мере в Новом Году.

Ответ на комментарий Predtecha # "А мудрость говорит, что самозарождение жизни не возможно, есть творение, есть Творец - Бог. "

Predtecha, ну откуда вы взяли, будто это мудрость, а не ее противоположность?
Потому, что вам так хочется?
Почему то, что вы называете ЖИЗНЬЮ, кто-то должен был когда-то непременно сотворить? А вдруг эта самая жизнь БЫЛА ВСЕГДА, подобно тому, как, по вашему бездоказательному заявлению, ВСЕГДА существовал ваш стеснительный, невидимый, не поддающийся научному познанию бог?
Где здесь логика? Почему я должен верить каким-то подлинникам, каждый из которых имеет вполне земную и рукотворную историю происхождения? А вы кому больше верите, себе - рупору Бога, или подлинникам? :)

В своих основных постулатах я делаю оговорку, что все же окончательно не ясно, чем все закончится, что нужно надеяться на лучшее, но быть готовым к худшему. Знали бы вы, какая масса пророчеств и предсказаний сделана именно на наше время. Но сказано, что Господь сократил те дни. Как сократил и насколько,- это понять невозможно, и я так думаю, что очень многое зависит от собственного поведения людей, многих других факторов, в том числе космогонических. В Коране, к примеру, Аллах говорит: "Я едва ли не скрываю Час от Самого Себя, но он непременно наступит, чтобы каждому было воздано по делам его". Это Сура 20 аят 15. Посмотрите на датировку. Я как-то сделаю у себя наиболее полную подборку и дам вам ссылку, если захотите. То же самое сделаем и с доказательствами невозможности самозарождения жизни. Сам Дарвин был верующим, и свою концепцию выдвинул, как рабочую гипотезу, которую нужно было доказать. Доказательства успешно провалились, потому что никаких промежуточных звеньев найдено не было. Дарвин в конце жизни заявил, что по всему выходит, что сперва было творение, потом некоторая эволюция. Вопрос о сущности Бога, как и все затронутые вами вопросы, является чрезвычайно сложным и важным, и мы отнесем его на солидное и взвешенное обсуждение впоследствии - уже в новом году, дай Бог нам здоровья и сил для этого. Хочу дать вам хороший совет: не сжигайте за собой мосты, не сжигайте корабли, вас к этому ничто не принуждает. А если все обойдется, - тем лучше. Иисус мне сообщил: "Когда постигнешь путь свой, ты простишь знаменья, что не верно отвечали". Многое из того, что я предполагал, мы уже миновали. Однако, если бы вы знали то, что знаю я... Итак, отложим. Счастливо отпраздновать. Е.

[400x200]