Вон Вы чего знаете!
Там есть еще понятие "дэ".
И есть Конфуций, который трактует это дэ не так как Лао Цзы.
Так что это лишь позиция созерцателя.

И кто из них правее - вопрос.

Аху_Суисво, это для вас вопрос, для меня нет.. Так даже сравнивать нельзя, на мой взгляд. Всё в голове нашей)))
"Создавать и воспитывать существующее; создавая, не обладать тем, что создано; приводя в движение, не прилагать к этому усилий; руководя, не считать себя властелином - вот что называется глубочайшим Дэ", Дэ — принцип, способ бытия, говорил Старый младенец. Конфуций же отрицая всё сверхестественное как таковое, отрицает и Дэ. Точнее Дэ в трактовке Конфуция переводится в понятие этики и означает "достоинство", "добродетель". Так что вопроса тут нет. У меня...)))

После встречи с Лао-цзы Конфуций сказал своим ученикам:
— Я знаю, что птицы умеют летать, — рыбы умеют плавать в воде и животные умеют бегать. Также знаю, что бегущих можно остановить тенетами, плавающих — сетями, а летающих — силками. Но что касается дракона, то я не знаю ничего. Он несется по облакам и поднимается на небо.
— Я сегодня видел Лао-Цзы. Не дракон ли он?..

Ответ на комментарий ergo1 # Я не говорила, что для меня это вопрос. Я отмечала, что это - объективно существующее противостояние созерцания и действия.
Мне понятно, что для Вас - это не вопрос. Вы решительно выбираете позицию Лао-цзы. А вот китайцы в массе своей следуют за Конфуцием.
Не соглашусь, что Конфуций отрицал. Он скорее уклонялся от объяснения. Лао-цзы созерцает естественный порядок вещей, а Конфуций предлагает деятельно включаться в естественный ход событий. Так китайцы и действуют. Одна их медицина с использованием растений, камней и животных чего только стоит.
Лао-цзы скорее близок нам, русскому духу. Для того, чтобы быть сильными, таким русским не нужны никакие приспособления.

Аху_Суисво, ...)))) Всё в голове нашей... Он так и учил...)))

Ответ на комментарий ergo1 # Я - за золотую середину. За синтез, т.е. за Гегеля.
Есть потоки, о которых мы не знаем, и наша голова может нас подвести.

Ответ на комментарий ergo1 # Кстати, "хорошо сидим!" - это ли не Лао-цзы в русском варианте?

Аху_Суисво, нет..))) Старый противный китаец нас учил совсем другому..))) А всё о чём вы говорите, это уже додумки последователей, которые интерпретировали мысли Старого Младенца дабы увековечить своё имя рядом с его, всё таки он был "дракон"..)))
Редко когда ныне можно встретить человека который интересуется этим. Для меня это было неожиданно и приятно...)))

Ответ на комментарий ergo1 # Старый противный китаец, который якобы написал "Дао дэ цзин", всегда у меня по рукой.
Рада, что Вас порадовала.)))
Только Гегеля не обижайте, в западной философиии, как ни крути, выше никто не поднимался.

Аху_Суисво, западу не дано понять восток...)))

Ответ на комментарий ergo1 # Не будьте столь категоричны...)))

Аху_Суисво, я не категоричен, наоборот даже, но это факт, слишком разный менталитет, образ мыслей... Да и не мои это слова, а какого то из Великих..)))

Ответ на комментарий ergo1 # Хорошо.
Буду конктретнее.
Восток - это преимущественное развитие правого полушария.
Запад - левого.
Взаимопроникновение образов мыслей не только возможно, оно осуществляется самой способностью человека мыслить.
Правое полушарие отвечает за образ цели, а левое - за его конкретизацию.
Мы делаем это каждый день. Только кое-кто уклоняется в сторону цельных картинок, а кое-кто - фрагментов.

Аху_Суисво, не говорите подобное никому, иначе вас потеряют как интересного собеседника.., это все равно, что рассказывать о вкусе блюда с точки зрения физиологии. Мне, как гурману, это просто не интересно...

все подчинено порядку

Melionir, ну, типа того, хотя и, эээ... здесь несколько совсем о другом...))))))

Ответ на комментарий ergo1 # Вы упустили из виду, что я за синтез.
Идеалист говорит: "Фу, физиология!"
Материалист говорит: "Фу, оторванность от жизни!"
А если сделать шаг за границы? Зачем делать идеализм священной коровой?

Реальный мир (в том числе и физиология) - это калька небесных законов. Как на верху, так и внизу. Почему же не говорить об этом?

Аху_Суисво, да говорите как хотите, это ваш выбор, просто мне уже все стало понятно...
Священных коров не приемлю, так как обожай стейки...)))

Ответ на комментарий ergo1 # Та-акс... Мне тоже стало понятно. Ошибочка вышла. Я думала, Вам нужен живой диалог, оказалось - поддакивание.
Это мне напомнило историю одного вождя, который посадил всех мыслителей, которые были с ним не согласны, на пароход и отправил вон из страны. Хорошо, хоть не расстрелял...
А Ваш опальный "скудоум" напоследок рискует вякнуть.

"Истинно больше телега,
Чем сумма частей своих". Дао дэ цзин, стих. 39.
"Бог - больше, чем сумма всех частей всего Сущего". Гегель.

Действительно, какая пропасть между этими представлениями!
Западу не понять Восток...

Не "додумки", а мощный шаг вперед, идея - локомотив для развития человечества. А вот Индия так и сидит на позиции чистого созерцания, потому-то в ней в провинциях до сих срут прямо на улицах.

Аху_Суисво, ...)))) опять порадовали..))
но вы все таки и в этот раз меня не поняли, мне поддакивание не нужно, конечно диалог...))) понятно я сказал, что ваша позиция уже понятна и далее ее пояснять мне не стоит, ну, а развивать мысли, пожалуйста..))))

Ответ на комментарий ergo1 # А мне почудился сарказм.
Действительно было жалко терять собеседника.

Аху_Суисво, ..)))