• Авторизация


Хроника событий 21-03-2020 02:47 к комментариям - к полной версии - понравилось!


С момента начала движухи прошло чуть больше недели. Началось все 12 марта, а потом как завертеее...

По факту (ретроспективно) выходит следующее:

Пацаны после того, как 11 марта выдали косое и кривое постановление Кабмина об установлении с 12 марта по 3 апреля на всей территории Украины режима ограничений и назвав свои конкретно два запрета (посещение учебных учреждений и проведение массовых мероприятий с участием больше 200 человек) громко карантином (ну а что такого! ассоциативная память она такая, грипп - урокам нет - значит, карантин), опомнились. Или не опомнились, а просто нашелся в их ближнем круге тот, кто подсказал, а скорее даже сам взял и все переписал, таким образом через пять дней, 16 марта, после очередного внепланового заседания правительства вышел новый документ, где четко было прописано кто кому чего и как и про запреты.

Для истории перечислю последние и здесь. Хотя с конечной датой "3 апреля" наши бесспорно погорячились. Ну что такое 2 недели с маленьким хвостиком для эпидемии инфекционного заболевания с воздушно-капельным путем передачи и инкубационном периодом в 14 дней? Да ничто! Так что к гадалке не ходи, и так ясно, что будет продолжение Марлезонского балета, на котором, куда деваться, определенные категории лиц привычно словят хайп, одновременно пованговав и подрочив, возлежа на диване. В общем, ничего нового, обычный расклад вещей, ведь люди, как известно, видят мир в диапазоне своих проблем. 

Итак, запрещено:

- до 3 апреля посещение учебных заведений;

- с 17 марта до 3 апреля проведение любых массовых мероприятий с участием больше 10 человек (за исключением тех, которые направлены на обеспечение работы органов власти); работа рынков, магазинов, ТРЦ, фитнесс-центров, учреждений общепита и бытового обслуживания (кроме продуктовых магазинов, аптек, заправок, предприятий связи, страхования и банков, общепит может оказывать услуги с адресной доставкой, если обеспечит персонал СИЗ);

- с 12.00 18 марта до 3 апреля пассажирские ж/д и автоперевозки внутри страны (как межобластные, так и внутриобластные), на личном авто пока ещё (!) перемещаться можно, но это, думаю, вопрос времени; перевозка больше 10 пассажиров в одном городском транспортном средстве (автобус, маршрутка или вагон трамвая, троллейбуса);

- с 17 марта до 3 апреля перевозка пассажиров метро в трех городах - в Киеве, Харькове и Днепропетровске (или Днепре, как его теперь по-новому кличут), киевский метрополитен временно остановил свою работу в 23.00 17 марта (да-да, это впервые так надолго за всю свою историю существования, которая началась 6 ноября 1960 года).

Кроме того руководителям предприятий и учреждений рекомендовано по максимуму сократить пребывание сотрудников на работе (перевести на удаленку, отправить в отпуск, уволить... короче, ув. и не оч. ув. руководитель, выбери подходящее!). Плюс местное - киевские власти предупредили про обязательное ношение медицинской маски в городском транспорте. 

По реалиям тезисно:

Позавчера был первый день без метрополитена в Городе. Даже не смотря на то, что количество народа, перемещающегося по улицам (будем считать, что в большинстве своем на работу и с работы) прилично убавилось, все равно "метро офф" вызвало ожидаемый транспортный коллапс. Перебраться через Днепр с берега на берег было реально, наземный городской транспорт, в принципе, ходил более-менее нормально, но был забит под завязку. Я ехала на работу и с работы килькой в банке. И если с утра еще была возможность держать в автобусе дистанцию, то вечером автобус 118 маршрута напоминал братскую могилу. 

В масках людей пока еще мало, в транспорте хорошо, если наберется 10% (хотя это мое наблюдение за позавчера, по информации противоэпидемические мероприятия в городском транспорте таки ужесточили). Маски в основном носит молодежь (щеголяют в черных, у них они, по ходу, фетиш) и женщины пенсионного возраста, люди моего возраста и немного старше как-то безосновательно беспечны. В автобусе наблюдала рядом с собой мужика в мятой марлевой повязке (маске), но видно - стиранная, похоже искал в последний момент, услышав, что с завтрашнего дня в городской транспорт без оной пускать не будут. Зашел, значит, огляделся, понял за две остановки, что никто никого не проверяет и... да, снял. 

Паники в своей среде не наблюдаю, но градус обеспокоенности повышен, это правда. Во-первых, обеспокоенность носит рабочий характер, большинство в полной мере понимают все риски, как для личной безопасности, так и для всей системы общественного здоровья страны. А во-вторых, и это, пожалуй, главное - впереди неизвестность, экономике страны, которая и так трещала по швам, таки трындец. И еще, будет ли в обозримом будущем работа - вот злободневный вопрос (сейчас не про медиков), а если будет, то будут ли платить и будут ли вовремя платить (и тут подтянулись медики), мелкий и средний бизнес тоже, судя по всему, летит в тартарары, если только вы не ООО по пошиву масок и разливу антисептиков с дезсредствами. 

Детей, что школьного, что дошкольного возраста, на улице поубавилось, а на улице ведь весна в разбеге - плюсы, проклевывающаяся зелень, птицы поют и световой день, наконец-то, просторен, т.е. когда еще гулять, как не сейчас. Нет, не скажу, что гуляющих на улице детей минимум миниморум, их скорее, как лейкоцитов в моче при норме, типа 2-3 в поле зрения. Что неудивительно - родители напуганы, дети невротизированы.

Зато на реке променад и пикники. Многие карантин восприняли как каникулы или отпуск и начали по полной отдыхать. Рыбалка, шашлыки, посиделки. Хотя есть и такие, которые выходят на прогулки исключительно вечером. Поздним вечером. Ясно, что выходят с надеждой не встретить себе подобных, а там оп-па и Крещатика филиал, фланирует вся Русановка.  

На днях вышли вечером с Даней пройтись, зарулили на местную детскую площадку, где кроме нас оказалось двое детей, мальчик и девочка лет 7-8, позже выяснилось, что одноклассники. Мальчик с ходу Даньке кричит: Не походи ко мне, я заряжённый, у меня коронавирус. Ну да, дети всегда были лакмусом взрослого мира (а он сейчас заряжённый не то слово). Позже у мальчишки зазвонил телефон, отбежал в сторонку. Ма-аа, ну можно я еще немного? - слышу канючит. - С кем? Со своей одноклассницей... Ну, ма-аа, ну еще пять минут, ну пожалуйста! И что, мне теперь три года не гулять?! - возмущенно. Довольный вернулся и говорит девочке: Я еле-еле у мамы отпросился еще на пять минут. А потом мне: Меня мама не пускает на улицу, боится, что я заражусь коронавирусом. - А твоя мама, спрашиваю его, сама-то выходит на улицу. - Выходит, отвечает, вздыхая, но только в магазин.

Про магазин, вернее, магазины. Я, как дама с жизненным опытом ("жизненный опыт, жизненный опыт навис надо мной" СС), предусмотрела многое, поэтому накануне, до всех этих "завертеее..." мы сделали стратегические запасы и забили более-менее холодильник (но особо я переживала за скотика, поэтому вперед всего отправила старшенького на базар за кормом для любимой белой собачки). Нет-нет, все без фанатизма, но по крайней мере, в магазинах с выходных я до сих пор не была, поэтому, что там делается, не знаю, хотя и в курсе, что потоки на вход-выход регулируются ("лишние человеки, но не Базаров" ждут снаружи), расстояние между людьми в метр-два пытаются соблюдать, про наполнение полок той же гречкой пока ничего не скажу. Зато могу сказать про аптеку, в которой вчера вечером, в районе девяти, забирала заказ. Из трех отпускающих провизоров две были в маске, одна в перчатках, а выводы сделаете сами.

Про лавки и киоски. Кофейни, где кофе подают в окошко, пока работают, лавки, торгующие овощами-фруктами, тоже, но клиент заходит внутрь по одному, многие стремительно установили платежные терминалы для оплаты картой. Говорила же мне в детстве бабушка: Наташа, деньги - грязь.

Селяне со своим нехитрым скарбом на стихийные базарчики еще приезжают, быстро распродают и домой тикать. Говорят, что полицианты начали их штрафовать или, как вариант, поступать по-братски - в смысле отбирать товар. 

Про сплетни. Ходят. Например, что за гуляющих на улице детей при карантине их родителям грозят штрафы. Или что будут ночью распылять дезинфеканты над Городом.

А в это время, как будто специально, небесная канцелярия дает вот такие апокалиптические закаты.

IMG_20200320_175214 (700x466, 283Kb)

И по-стахановски, с опережением всех графиков готовится к цветению абрикос.

IMG_20200320_175837 (700x465, 260Kb)



вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (35): вперёд»
Циничка 21-03-2020-03:39 удалить
Ответ на комментарий Claudia_Caniggia # Вообще или за своих?
Claudia_Caniggia 21-03-2020-03:40 удалить
Ответ на комментарий Циничка # За всех, разумеется
Циничка 21-03-2020-03:48 удалить
Ответ на комментарий Claudia_Caniggia # Кстати, авангард современной психологии настаивает, что взрослость нынче наступает уже не с 21, а с 23. Поэтому давай для начала определимся, кого мы запишем в категорию "дети". Есть предложение и себя включить. ))
кабаре-бэнд хорош ;)) а насчет этой движухи - страны же разделились в стратегии борьбы с вирусом. Англия и Швеция (не знаю, есть ли другие) идеологически не вводят никаких карантинов, заявляют что надо переболеть. смотря более отстраненно - COVID это сейчас фактор естественного отбора, в условиях быстрого "перемешивания" населения и миграций просто сработал почти одновременно - вот и паника. фильм отличный на ютубе есть про то как из Индии в 1960м году в Мск оспу привезли, - вот это куда как хлеще было. Там и смертность и вирулентность отменные и даже не капельный а просто воздушный тип заражения.
понятно.. а я ее как-то не наблюдаю, хронику ету.. наблюдай, не наблюдай а будет так как выйдет..
Gwenhwyfar 21-03-2020-10:19 удалить
Ответ на комментарий Просто_папа # Просто_папа, Англия уже ввела. С вечера пятницы закрыла пабы. Как они переживут - не представляю! Ну а остальное потихоньку закрывалось само в последние дни. . Школы, колледжи. Люди, кто мог, перешел на удаленку. Но да, такого тоталитарного карантина не вводили. Надеюсь, пока. А дистанцию англичане из без карантина держат. Я всегда кайфовала от "ихних" очередей.
Atalie 21-03-2020-10:20 удалить
Ответ на комментарий Просто_папа # Но кое-что все-таки запретили и тут. И нам, старикашкам, рекомендют шататься среди людей только по необходимости.А военные разворачивают два полевых госпиталя.
Gwenhwyfar 21-03-2020-10:22 удалить
Можно, утащу к себе? Потом будет интересно. Если будет кому читать....
Crul 21-03-2020-11:31 удалить
А вот в Харькове паники нет за исключением некоторых супермаркетов,в которых раскупили крупы пиво и консервы.Но это сделали дачники ,а логистика неповоротливая.Да прикрыли стихийные базары и закрыв метро не подумали о перевозке людей.А так всё по моему пока под контролем.
Все будет хорошо! Должно быть)
Wikatoria 21-03-2020-11:56 удалить
Claudia_Caniggia, дети не болеют, вернее бессимптомно), так что боятся надо детей) Но все равно на всякий случай страшно.
Эзоп 21-03-2020-12:45 удалить
Беда. У нас пока первые ласточки летают, транспорт ещё не прикрыли. Но в магазинах пусто.
Циничка 21-03-2020-21:05 удалить
Ответ на комментарий Просто_папа # Это да, стратегию "смягчения" изначально поддержали не все. А вот почему - это уже вопрос ретроспективного анализа, когда пандемия СOVID-19 будет ликвидирована, когда будет более-менее достоверная информация по ее итогам. И я сейчас говорю о медицинском аспекте, о том, в чем разбираюсь (двадцать два года в практической медицине, последние двенадцать - ее организация, до этого пять руководила структурным подразделением), а вот экономика и политика - не мой хлеб, хотя и есть мысли на сей счет, но это только предположения, основанные на "жизненном опыте". Сейчас, пребывая в эпицентре пандемии, как не хотелось, но не получится разобраться с нюансами и первопричинами, почему упомянутые те же Великобритания и Швеция не стали изначально использовать рекомендации ВОЗ (про ВОЗ, к слову, можно отдельно, забавная организация), потому что мы на своем уровне не владеем в полном объеме соответствующей действительности информацией, потому что эпидемический процесс новой (!) инфекции в разгаре (вспомнить те же некорректные сравнения COVID-19 с сезонным гриппом, манипуляции со статистическими показателями - такими как та же летальность - людьми далекими от основ эпидемиологии и медицинской статистики), опять же, есть действительно первенствующие неотложные дела. Но, если есть интерес, важно, как мне кажется, для ретроспективного анализа фиксировать сухо инфу о событиях (что, когда, кто), фиксировать показатели и т.п., а когда ситуация будет разрешена или по-крайней мере стабилизирована (инфекция станет управляемой), начинать анализ и синтез. Вот такое мое мнение, основанное на жизненном опыте.)) История Кокорекина - это же классика, ее рассказывают всем студентам меда на кафедре санитарной гигиены с курсом эпидемиологии. Хотя вернее будет сказать рассказывали, ведь в нашей стране сангиг схлопнулся 5 лет назад, когда убили санэпидемслужбу, за что отдельное спасибо американским и европейским "друзьям".
Циничка 21-03-2020-21:18 удалить
Ответ на комментарий Юрий_Мишенев # Так-то оно так, да только трудно не наблюдать, когда ты в эпицентре.
Ответ на комментарий Циничка # да я понимаю и сочувствую..
Циничка, Наташ, как ты считаешь - надолго вся эта история?
Циничка 22-03-2020-02:52 удалить
Ответ на комментарий Atalie # Да, читала, что у вас объявлен запрет на въезд для иностранцев с 19 марта на 30 дней.
Циничка 22-03-2020-02:53 удалить
Ответ на комментарий Gwenhwyfar # Бесспорно можно, запись ведь не несет никакой личной информации.
Циничка 22-03-2020-03:38 удалить
Ответ на комментарий Crul # Вот, когда население считает, что ситуация контролируется органами власти, паники нет или она сведена к минимуму. Для этого в рекомендациях ВОЗ отдельным разделом идут протоколы по коммуникативным рискам, там, если не все, то основное учтено, начиная как передавать информацию, в какой форме, кому и возможные проблемы в зависимости от социально-культурных особенностей страны.
Циничка 22-03-2020-04:04 удалить
Ответ на комментарий Наталия_веселая # Зная наши реалии, в частности низкое обеспечение средствами индивидуальной защиты, я не настолько оптимистично настроена, особенно после статистики, которую дает Италия (у них 10% инфицированных - это медицинский персонал). И это только одна позиция из списка тревог.
Циничка 22-03-2020-04:09 удалить
Ответ на комментарий Wikatoria # Думаю, Катя имела другое в виду, разговор не про риски заболеть, а про новые реалии, в которых детям, судя по всему, придется жить. Это, в первую очередь, социальная изоляция. И дай бог, чтобы это социальная изоляция была временной и была связана исключительно с противоэпидемическими мероприятиями, а не реализацией плана чего-то грандиозного и страшного.
Циничка 22-03-2020-04:15 удалить
Ответ на комментарий Эзоп # С 23-го, с понедельника, проезд в городском наземном транспорте по пропускам и только для работников служб, поддерживающих жизненно важные функции страны и города. Хочется верить, что жесткие меры, направленные на звенья эпидпроцесса, таки дадут результат.
Циничка 22-03-2020-05:07 удалить
Ответ на комментарий Наталия_веселая # Если в масштабах мира, то, думаю, надолго, счет не на недели, на месяцы. А вот настолько надолго зависит от многих факторов. Я сейчас исключительно про медицинскую сторону вопроса, но есть подозрения, что без геополитики и тут не обошлось, кто-то таки да воспользовался ситуацией и решает свои стратегические задачи. Но сузим таки все до эпидемиологии и будем говорить про ликвидацию заболевания или, как вариант, контроль, перевод в список управляемых инфекций. Если пользоваться триадой Громашевского (три звена эпидпроцесса: 1) источник, 2) механизм передачи и 3) восприимчивых организм), то вижу несколько сценариев развития событий. Самый оптимистично-надежный, реализуемый через звено № 3 триады, - изобретение вакцины (специфическая профилактика), по прогнозам растянется минимум на год-полтора (изобретение + клиническое испытание), и это в случае удачи, а так и больше потребуется времени. Второй вариант - путь Китая, реализуемый через звенья № 1 и № 2, и заключающийся в уменьшении количества очагов заболевания, их строгом контроле и ликвидации, предупреждении завозных случаев. Третий - выработка коллективного иммунитета, создание иммунной прослойки, реализуется через звено № 3 и жертвоприношение слабыми членами популяции (старики, пациенты с хронической соматической патологией). Ну как-то так, если кратко.
Циничка 22-03-2020-05:20 удалить
Ответ на комментарий Наталия_веселая # Но опять же, надо понимать, что инфекция новая, впервые о ней научный мир услышал 31 декабря 2019 года, как о пневмонии с неизвестным этиологическим фактором. 7 января 2020 года был выделен вирус, 12 января установлена его генетическая последовательность, впоследствии было доказана генетическая идентичность с коронавирусом, вызывающим SARS (в одних публикациях на 70%, в других на 80%). Соответственно наши знания о SARS-CoV-2 исчисляются неполными тремя месяцами наблюдений, 266 тыс. зарегистрированных случаев и 11 тыс. смертей. Эпидемия в разгаре, количество болеющих пока все еще превышает количество выздоровевших, мы практически ничего не знаем про иммунитет (описан 1 случай повторного инфицирования)... в общем, вопросов намного больше ответов, поэтому все разговоры про математические модели по сути профанация, а делающие прогнозы рискуют попасть пальцем в небо.
Циничка, вооот, спасибо за взгляд профессионала! Я считаю, что РФ начала болеть раньше остальных и частично переболела, и думаю, что данные о реально больных занижены в 10 раз если не в 100. У нас уже года три как ходит достаточно злая пневмония, которая косит стариков, а ведь кто-то из врачей говорил, что де пневмония сейчас не повод для помещения в стационар, уверенно лечится на дому.
Циничка 22-03-2020-14:53 удалить
Ответ на комментарий Просто_папа # Сегодня попалась статья о китаянке, заболевших одной из первых. Проявления респираторного характера, как она отмечает, появились еще 10 декабря, через время развилось осложнение в виде пневмонии, с которой и была госпитализирована. Изначально лечили эмпирически антибиотиками, т.к. этиологический фактор не был установлен. И только после того как количество схожих клинических случаев в ее регионе (Ухань) начало стремительно расти и таки удалось у одного из пациентов выделить новый вирус, начали искать прицельно, и у этой уханской тетки 57 лет тоже верифицировали диагноз - коронавирусная инфекция, вызванная новым штаммом. Так что да, началось все гораздо раньше, уж точно не 31 декабря 2019 года, а учитывая миграционные процессы, однозначно завоз во многие страны произошел тогда же, в декабре. И нынешнее, что ваше, что наше количество зарегистрированных случаев не отображает всей картины эпидемического процесса. Единственное что может дать ответ - это тестирование методом ИФА. Для острой ситуации - ПЦР, а вот для ретроспективного анализа - ИФА, по наличию IG M и G (антитела) можно говорить о популяционном иммунитете. А вопрос учета пневмоний - это вообще отдельная больная тема, как впрочем и вся остальная статистика и в частности ОРВИ. Если интересно, могу поделиться.
Ответ на комментарий Циничка # Наташ, конечно, интересна и ценна любая информация, которую ты можешь нам дать. Твои сообщения - голос разума в практически вакуумной среде.
Claudia_Caniggia 23-03-2020-21:47 удалить
Ответ на комментарий Wikatoria # Wikatoria, Да я не про вирус, а про то, что будет дальше...


Комментарии (35): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Хроника событий | Циничка - Конечно, это совсем неважно. Что вверх головой, что вниз, пользы от него на суде никакой. | Лента друзей Циничка / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»