• Авторизация


О семье и целях в жизни... 17-10-2005 02:03 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Создание семьи – это побуждение телесное. Оно вовсе необязательно является личной целью индивидуума. (У личности может есть великая миссия на этой планете, а он застрял в этом социуме. Просто его засосало в бытовухе как в болоте. Он уже почти забыл, зачем он вообще родился. Но явно больше, чем "посадить дерево, построить дом, вырастить детей" - это многие делали не раз)
А семья, являясь важным фактором, тем не менее не может быть конечной целью. Большинство из нас нуждается в большем самосовершенствовании. Слишком часто мужчины и женщины отказываются от желаемой карьеры ради семьи и брака.
Алексей мечтал стать художником, но какой же художник может своим трудом обеспечивать семью? Сейчас он работает менеджером мясного отдела в супермаркете. Миша планировал начать собственное дело, но не хотел рисковать своими сбережениями. Вместо этого он приобрел дом в рассрочку и пошел работать в Дженерал Моторс.
Не жертвуйте собой ради семьи. Как ни странно, никто не оценит вашей жертвы.
Найдите способ сохранить семью и свои цели тоже. Тогда все будут довольны.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (32): вперёд»
AAUUMM 17-10-2005-02:11 удалить
истину глаголишь....
Если у личности есть великая миссия , то она будет выполнена несмотря ни на что . А упомянутая карьера частенько не что иное как один из вариантов ротожопия.
LingeringDream 17-10-2005-14:30 удалить
не помню где и кто (как обычно впрочем) сказал, что рождаясь чеголов знает какова цель его на Земле, но приблизительно к юношеству забывает, а потом его засасывает бытовуха и т.д. и т.п. Вспонимает (в лучшем случае) годам этак к 40 и прячется опять же в бытовуху, поскольку боязно..
Где та разумная грань риска? (к примеру о Мише :) )
Vinmax 17-10-2005-15:53 удалить
LingeringDream, - я нашел в разных источниках разный возраст. В книгах Хаббарда указывается 2 года. Считается что в этом возрасте индивидуум еще помнит цели, для которых он пришел сюда. И уже в это время его цели в жизни начинают"забиваются" родителями так, что к 16 он уже не помнит кто он вообще есть... А тут еще в теле запускаются сексуальные программы по размножению. Индивидуум просто шокирован новыми открытиями о себе, о своих "необычных" мотивациях, забывает кто он даже не успев найти себя.Индивидуальность, ее яркое проявление, выражение себя через дикую непохожесть (прически, фенечки, и т.п. штучки для тинейджеров)- это и есть попытка преодолеть телесные побуждения, это протест против "одинаковости" человеческих тел. Именно "быть телом как все" воспитывается нашим обществом, ячейкой которого есть семья.
LingeringDream 17-10-2005-16:05 удалить
Vinmax, без этой ячейки не было бы тебя..так что не надо так, что-то мне подсказывает :) и своего дитя ты так же ростишь ;ъ
не-а - я это слышала где-то еще...ну, да ладушки.
AAUUMM 17-10-2005-16:10 удалить
LingeringDream, в защиту Vinmax - "семья, являясь важным фактором, тем не менее не может быть конечной целью"
LingeringDream 17-10-2005-16:31 удалить
aauumm, думаете он без Вас себя "защитить" не сможет? :)
и кстати, если семья не является конечной целью (что вполне так), это еще не дает право говорить об этом "в третьем лице".
AAUUMM 17-10-2005-16:52 удалить
LingeringDream, именно так не думаю))

а кто говорит в третьем лице?
Vinmax 17-10-2005-17:55 удалить
Ничего плохого в семье и в детях нет. Это просто область жизни, где человек проявляет себя как созидательное начало. Все дело в самих родителях - в полной ли мере, мы даем детям быть самими собой- как духовным, бессмертным существам? Или нас только заботит чисто их телесные проблемы - чтоб был сыт, одет, и извините не обделался?
Если нас как родителей заботят ТОЛЬКО телесные проблемы детей , то это уже само по себе не так уж и плохо. Хуже если мы начнём лезть в их мир со своими уставами .
///Алексей мечтал стать художником, но какой же художник может своим трудом обеспечивать семью? Сейчас он работает менеджером мясного отдела в супермаркете.///

Может быть он стал привержен Пути более чем своему мастерству ? И работа у него идёт точно танец "Цзин шоу" . И ему потом можно будет сказать - как прекрасно , как совершенно твоё действие .
Vinmax,
А в каком возрасте ты , Vinmax , осознал твоё пренназначение ? ;)
Vinmax 17-10-2005-22:01 удалить
Брат_Мирон, - согласен, любое действие должно быть максимально совершенным. Не важно чем занимается человек. Любая игра, в которые играют люди. Он должен полностью достигнуть в этом совершенства, мастерства (в идеале), и может быть после передачи своего опыта оставить это. К воспитанию это тоже применимо, но не с точки зрения партии, а с позиции духовного развития личности. Духовный опыт, личные достижения родителей дают начало, дальше - свободное плавание. Но какой путешественник (по жизни) будет пытаться достичь неизвестной территории без карты и средств? - Скорей всего такой, у которого нет опыта!
А неизвестной территорией может быть и будущая жизнь отпрыска, его вселенная, а также его собственный разум и его состояние. Но если тот, Кто отправляет Вас В Путь, имеет ли он право это делать, не имея в руках самой точной карты?
А в путь нас отправляют все, кому не лень. Отцы, Боги, Космические станции связи, Церковь, Партия, и т.д.
В этом все и дело, задача Семьи - (как ячейки общества, а не как мафиозной структуры :)) - дать такую карту этой "терра инкогнита"

Мне было четыре или пять лет наверно. Не уверен, что именно этот момент в детстве, но он у меня почему-то всплыл в памяти. Мне дарят на день рождения (отец с дядей) на пять лет коробку, на которой красиво ползет "Луноход-1" по лунной поверхности, и меня это просто поразило. Я смотрел как зачарованный и думал - "вот сейчас соберу его и буду искать друзей". А потом обломался - там был простейший радиоконструктор, который дальше детекторного приемника не собирался. Потеряв к этому интерес, ударился в электронику уже гораздо позже.
И все равно (для себя лично) это не является подоплекой к собственному предназначению. Я даже сам не могу точно его для себя назвать.
LingeringDream 18-10-2005-11:16 удалить
Vinmax, имеют, поскольку сами прошли свой путь. и никто не придумал другого способа передачи данных подобного рода.
+ я не рассматриваю "семью" только лишь как "ячейку общества" - сие однобоко, имхо. Семья - это еще и думовный дом, куда всегда можно вернуться и спросить совета. Я скорее пойду к родителям нежели к священнику или сектанту (читай: приверженец альтернативной религии). поскольку я не верю их "карте", и уж точно мало кто из них искренне желают мне добра *)
+ в начале ребенку только и треба, что удовлетворение приметивных потребностей.

Знаешь, подобные думы посещают людей, которым не повезло с родителями.
Vinmax 19-10-2005-01:21 удалить
LingeringDream,- не всегда можешь вернуться. Иногда никого и ничего не остается, к кому можно вернуться за советом.
И если родительская карта "терра инкогнита" никогда не была достигнута и исследована, а лишь передавалась из поколения в поколение, как реликвия - что толку от нее? Разве в ней истина? Представь себе если родители жили при бурном строительстве коммунизма - какую карту они могут оставить, кроме разбитых убеждений и веры? Что они могут оставить - блестящую саблю прадеда, например? Ну да - это очень ценная вещь. Большое такое холодное оружие, музейная ценность и память о бурной молодости прадеда - кубанского казака. Ну можно еще оставить библиотеку с кучей томов марксизма-ленинизма и диалект. материализма. Эта макулатура тоже некоторая "ценность" - руб\кг :) Все опять таки зависит от родителей. Я считаю что дети должны рождаться в правильное время и в правильном месте, а не просто как побочный продукт удовольствия.
Духовный дом - это все таки ближе к храму. И домашний алтарь со свечкой в уголке не может вас породнить. Вот общее дело может. Семейные узы связывают вас телами, но не духом. Тут имеется в виду европейский тип человеческой стаи. На востоке может быть совсем не так. Там больше детей в семье и они с малых лет помогают родителям. Там и бизнес строится на семейном принципе. Хотя они может просто путают коллектив и семью :)
Строго говоря (очень строго), как родители - мы не порождаем сознание детей, но оно приходит в те тела, которое рождает мать от семени отца. Вы просто не можете быть "родителем" духовного, бессмертного существа - вы его снабдили телом и дали имя. Оно жило где-то до вас и ему гораздо больше лет чем вы можете себе представить. И вот такие родители вместо того, чтобы представиться перед своим малышом, рассказать о себе, кто они, где работают и т.д., они начинают глупо кривлятся - уси-пуси-пуси. И так могут года три вообще серьезно с ним не общаться. Как буд-то это детеныш животного , а не человек. А он сидит и думает - кто эти люди ваще, где я емае? А потом родители думают :( - уже четыре года а почему он ничего не говорит... А с кем ему разговаривать - они ведь кроме уси-пуси ничего не знают! *)
Насчет моих родителей все замечательно (или мне повезло?) - мама зубной врач в воинской части, папа военный (ныне покойный)- капитан 1 ранга (инженер БЧ атомной подводной лодки). Оба дедушки и одна бабушка - летчики, я вот только не стал военным. А так вся семья военная. Само словосочетание - "военная семья" уже абсурдно по сути, зато это было в свое время очень престижно в обществе.
kalteste 19-10-2005-21:43 удалить
Исходное сообщение LingeringDream
в начале ребенку только и треба, что удовлетворение приметивных потребностей.


согласна
и это надо не только ребенку
согласно теории о первичных потребностях по Маслоу существует некая пирамида потребностей, ОСНОВАНИЕМ которой являются как раз разного рода физические потребности (быть сытым, чистым, одетым, продолжать свой род и т.д.), далее вверх по пирамиде - потребность в безопасности, в принадлежности к общности, в уважении и уж потом только - в самоактуализации. Если потребности "нижней ступени" не удовлетворены, пирамида рушится... Иначе говоря, как ни крути, а если ты зверски голоден, замерз и не уверен, что тебя не убьют в ближайшей подворотне, ты не станешь даже задумываться о "своей миссии"... А семья, кстати, часто дает и удовлетворение физических потребностей, и ощущение безопасности, и заполняет потребность в общении (особенно для ребенка в первый год жизни)... Хотя, это лишь теория Маслоу, которую я разделяю.
И еще скажу, наверное, это юношеский максимализм, но мне кажется, что семья не может стать преградой на пути к достижению цели. Как, в принципе, ничто не может стать препятствием. Разве только смерть пациента...
LingeringDream 19-10-2005-23:50 удалить
Vinmax, вопрос в другом: насколько тебе хватает мозгов прочитать эту карту - знаешь, очень опасно вот так преневрегать опытом предыдущего поколения - есть вероятность стать Иваном родства не помнющим *)
- у удовольствия не побочных продуктов - как может быть что-то нежелательное зачатое в любви? (сразу оговорюсь: секс удовольствие не считаю, вижу это как удовлетворение первичных потребностей)
- дома нет икон и всего подобного (поскольку: не сотвори себе кумира) - за что и храмы не перенашу, считаю все это соц.институт.
- сколько в тебе постулатов, которые пусты и никчемны! *(

я не раздуляю твоих убеждений относительно отделения духа от тела и вообще пренебрежение телесного.
Vinmax 20-10-2005-00:54 удалить
kalteste, - мне известно то понятие, о котором ты говоришь.
"если ты зверски голоден, замерз и не уверен, что тебя не убьют в ближайшей подворотне", то у этого индивидуума вся миссия на данный момент - это дойти до хаты! А там будет получено вознаграждение в виде горячего ужина, сладкого чаю и нежной любви ночью. Это действительно мужество, достойное уважения - поздно вечером добраться до дома! я вполне серьезно.
С теорией Маслоу я не знаком, но кажется понял о чем речь.
Только я называю это не первичными потребностями, а динамиками существования. Сначало были открыты первые четыре, а всего их восемь, которые имеют общий знаменатель всей жизни, ее динамический принцип - выживание. Вот два определение из словаря (см.динамики)
ДИНАМИКИ: можно сказать, что существует восемь побуждений (движущих сил, импульсов) в жизни. Мы называем их динамиками. Это побуждения к выживанию через
(1) самого себя,
(2) секс и семью,
(3) группы,
(4) все человечество,
(5) живые существа (растения и животные),
(6) материальную вселенную,
(7) духовные существа,
(8) бесконечность или Верховное Существо.

еще одно определение (vinmax) -
"Динамики". Для удобства игру, идущую “ниже статики”, разбивают на восемь динамик, тем самым подразделяя жизнь на восемь игровых площадок с увеличивающимися размерами и ответственностью (считая от первой динамики и выше).
Это: первая - лично вы;
вторая - секс, семья, дети;
третья - группа;
четвертая - человечество;
пятая - органическая жизнь, включая собственное тело;
шестая - неорганическая материя и энергия, физическая вселенная;
седьмая - духовная деятельность, основанная на умственной энергии (тэта, лямбда);
восьмая - чисто мыслительная деятельность без привлечения какой бы то ни было энергии.

Следует обязательно добавить, что ни одна из динамик не важнее другой.
ОНИ ВАЖНЫ ВСЕ. Максимально этичное действие, оптимальное решение проблемы - всегда включает в себя выживание по МАКСИМАЛЬНОму кол-во динамик. И наоборот - действие не этично (наносит больше вреда, чем пользы) если не включает себя максимальное кол-во динамик. Например - найти работу (3д) которая служит в ущерб человечеству (4д), органической жизни (5д) но которая только кормит семью (2) - не самое оптимальное решение, с точки зрения всех динамик. Это примитивное мышление - "Я и моя семья" типа остальное не важно. Но разве это лучше - быть без семьи (2д) - но спасать тюленей и котиков в составе команды (3) GreenPeace (5). Коль попал в гринпис, то вторую динамику (жену) ищите среди таких же безумных как ты сам, что вполне логично :).
Потребности на динамиках растут с по мере реализации себя на более низкой динамике. Здесь это можно представить действительно как пирамиду, только острым углом вниз. Провал на одной динамике, снижает общий жизненный потенциал. Например развод или увольнение с работы - серьезные передряги для любого современного человека. Считается что достаточно иметь семью и хорошую работу. Но оптимально было бы чтоб и работа помогала всему человечеству. Хотя никто по чему-то не задумывается о передрягах на 4 динамике - том что атомного оружия сейчас на планете хватит, чтобы 21 раз погрузить в забвение этот мир.
Вот почему не стоит жертвовать всеми остальными динамиками - ради одной или двух - например 2 д (секса, семьи и детей). Иногда люди наоборот жертвуют семьями, чтобы спасти свою работу, город, страну, планету или род человеческий. И это тоже не очень хорошо, поскольку вы настолько живы, насколько "выживают" ваши динамики. Если одной нет - общий жизненный потенциал человека падает.
Vinmax 20-10-2005-01:14 удалить
LingeringDream, - ну я со своей задачей справляюсь.
Мой опыт, мои проверенные на практике "карты" - еще долго послужат, не только мне одному. Можно сказать, что они даже не востребованны в полной мере, они дело в принципе уже недалекого будущего. Главное - так как этих карт не было, то и спрашивать не у кого и их проверил сам - ПРАВИЛЬНЫЕ. 100% точность.
Про то что важнее - собственные цели, семья, работа или род человеческий, я уже написал - см.динамики.
"- сколько в тебе постулатов, которые пусты и никчемны! *("
что ты имеешь под этим в виду - слово постулат? и вообще откуда ты знаешь про мои постулаты, и как ты можешь их оценивать?
LingeringDream 20-10-2005-01:37 удалить
Vinmax, вот атк же "эти карты№ проверяют родители и говорят тоже самое - против чего ты и выступал несколькими коментами выше*)
про динамики: все это было открыто задолго до появления "твоей" религии - и открыто было в психологии, к примеру, таже теория Маслоу*) кстати, у Вас очень много взято из психологии...короче от каждого по чуть-чуть, но на будеттак *) не суть...
про постулаты: "Тут имеется в виду европейский тип человеческой стаи." - откуда это? и при том с таким цинизмом? фу!
kalteste 20-10-2005-02:22 удалить
Исходное сообщение Vinmax
[/color]
Следует обязательно добавить, что ни одна из динамик не важнее другой.
ОНИ ВАЖНЫ ВСЕ.

да-а-а... начиталась я на сон грядущий =)
в том и дело, что "маслоувские потребности" и "динамики" вообще разные понятия. Если динамики важны все, то потребности строятся исключительно одна на другой. БЕЗ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ БОЛЕЕ НИЗКИХ ПОТРЕБНОСТЕЙ ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ ДАЖЕ НАЧАТЬ ДУМАТЬ О ДРУГИХ ПОТРЕБНОСТЯХ, более высоких, таких, как уважение - признание и самореализация... По данной теории, разумеется.
Динамики - очень интересная тема, надо об этом хорошенько поразмыслить. Кажется, что в голове крутится мысль, почему динамики и потребности не одно и то же, но поймать доказательство за хвост пока не полчается =)
kalteste 20-10-2005-18:38 удалить
Исходное сообщение Vinmax
"если ты зверски голоден, замерз и не уверен, что тебя не убьют в ближайшей подворотне", то у этого индивидуума вся миссия на данный момент - это дойти до хаты! А там будет получено вознаграждение в виде горячего ужина, сладкого чаю и нежной любви ночью.

вот, все что ты перечислил и является первичными потребностями, а вовсе не "миссией в жизни" (если я правильно поняла это выражение) - "дойти до хаты" - обрести безопасность, "горячий ужин и ночь любви" - физические потребности - основание пирамиды потребностей.
PS Смешно, но как же я сразу не поняла, что сами ПОНЯТИЯ потребностей и динамиков различны??? Ведь динамики - это "движущие силы, ПОБУЖДЕНИЯ к выживанию". То есть то, что дает нам стимул выжить.
[Хотя я наверное бы сказала не "выжить", а "жить". Мне кажется, чтобы выжить не нужны стимулы, они нужны, чтобы чего-то добиться в жизни, чтобы именно жить. У человека, как существа наполовину биологического, заложен инстинкт самосохранения - выживания. А стимулы требуются для второй половины человеческого естества - социального. Или я что-то не так понимаю?]
А потребности это и есть потребности, то есть то, без чего невозможно и выжить (низкие ступени), и нормально жить (высокие ступени)
kalteste 20-10-2005-19:01 удалить
PPS
(извини, что флуд развожу, но вот как-то поздно вспомнила)
В принципе, удовлетворение высшей потребности человека - самоактуализации - и есть, по моему скромному мнению, его "миссией". Ведь на самом деле прислушаться к себе, понять, что ты можешь привнести в этот мир, как и в чем ты можешь раскрыться, это все довольно сложно. А реализовав свои таланты и способности (в чем бы они ни состояли) человек самоактуализуется в этом мире. И чаще всего такие личности не удовлетворяются результатом, а продолжают искать новые пути раскрытия себя для мира, или раскрытия в новом качестве.
Реализоваться можно и в семье (особенно женщине), если в этом твое предназначение. Как было замечено, всопитать ребенка - совсем не просто, нужно иметь не только знания для этого, но и талант. И разве воспитание человека, фактически его "строение", не может являться таким же произведением искусства, как картина художника или пьеса музыканта? Здесь я, конечно, рассматриваю ребенка как объект воспитания, как путь для самоактуализации родителей. Но это только одна сторона вопроса. Главное, чтобы из моих слов не было сделано вывода, что родители могут реализоваться ЗА СЧЕТ своих детей (например, как часто бывает, мама хотела быть балериной, а стала библиотекаршей, и теперь она делает балерину из дочери, чтобы реализоваться). Нет, я не об этом веду речь. Как раз талантливый воспитатель не должен рассматривать ребенка как объект своей деятельности, как "недочеловека", как что-то, что нужно слепить (или "писать свою историю на чистом листе"). Родитель (воспитатель) должен лишь умело направлять ребенка, помогать ему стать "настоящим человеком", а не самому делать из него "человека" (как будто ребенок и не человек вовсе).
Что-то залезла я совсем не в те дебри, как мне кажется.
Резюме:
1. человек пришел в этот мир, чтобы реализовать заложенный в нем потенциал (выплнить миссию).
2. Реализация может происходить во множестве областей.
3. чтобы начать реализовываться, человек должен удовлетворить потребности в пище, тепле, сне и др. физиологические потребности; потребность в безопасности; потребность в принадлежности к обществу.
4. Семья может стать областью реализации человека. А может и не стать.
5. На пути самореализации человек может встречать множество преград. Самые распространенные из них - стихийные, то есть те обстоятельства, с которыми сталкивается человек.
6. Семья может являться негативным для самореализации обстоятельством, как и любое другое (плохое здоровье или внезапная травма, круг общения, место жительства ... смерть наконец). А может и не являться.
Vinmax 21-10-2005-08:55 удалить
kalteste, - это не флуд, мы просто общаемся, пытаемся прояснить концепт.
Я хотел сразу пояснить слова "выживание" которое употребляется в этом контексте. Это не означает что человек находится на грани жизни и смерти. Это состояние на шкале от полного небытия до потенциального бессмертия. Можно сказать,что человек всегда боретя за свое выживание, стремясь достичь большего жизненного потенциала, в той или иной динамике. Можно сказать, что тот, кто имеет работу более "жив" на третьей динамике (группы) чем тот кто не имеет работы. Или например наличие теплой одежды обеспечивает благоприятные условия для самореализации на первой динамике. То же самое и с семьей. Чем больше человек достигает успехов в продолжении "себя" в виде детей, тем он больше "выживает" по сравнению с человеком, у которого нет семьи и детей. Все динамики связаны между собой. Например хорошая работа предполагает получении энергии (денег) в обмен на ценный продукт от группы, которые в свою очередь вкладываются человеком в себя самого, в детей, в семью, в растения и животных и т.д. Даже исскуство - это есть седьмая динамика, динамика духовной деятельности, нуждается в энергии. Потребности как таковые могут исходить от разных динамик - например если мне нужно купить еду детям -то это действия по выживанию по второй динамике. Если мне надо подписать контракт на работе с другой фирмой - то это действия по выживанию в качестве члена группы, коллектива. Если мне надо покормить собаку и полить цветы - это тоже действия по выживанию на пятой динамике. Ну а четвертая динамика - выживания вида человек, вообщем тоже не должна игнорироваться - она может проявиться, если например прилетят иноланетные захватчики - то все человечество объеденится борьбой против них.
Я попробую еще раз объяснить что такое динамики..
Динамики - это области жизни, где человек может себя полностью реализовать . Возьмите любое действие, которые совершают люди, оно вписывается в эти динамики. Чем больше задействовано динамик и больше созидается (читай - задействуется энергии) в их направлении, тем больших целей достигает индивидуум. Он просто созидает что-то на каждой из них, являясь Причиной, которая создает следствия. И эти созидательные действия исходят от самого духовного существа, проявляя себя мотивацией всех его поступков.
А "потребности" - как понимать это слово? "необходимость иметь игру", "желание каких-либо состояний бытия", или "естественные надобности" а может желание иметь то или иное Начало, Изменение, Конец любого цикла действия в жизни?
Сами динамики можно нарисовать как расходящиеся окружности с центром, где первая динамика, от нее дальше до восьмой. Интересно то, что каждая следущая динамика, предполагает наличие некоторое развитие и проявление предыдущей. То есть, если у человека слабое тело (1я динамика), то не может быть и речи о детях и какой либо деятельности в качестве полезного члена в группе.
kalteste 21-10-2005-14:14 удалить
Vinmax, литературку не посоветуешь? =) Это, кстати, из какого раздела? Ведь не психология же? Или что-то близко к тому?
Вот, кстати, теперь я более или менее поняла, что ты хотел донести до меня. И можно сказать вполне успокоилась, узрев фразу "каждая следущая динамика, предполагает наличие некоторое развитие и проявление предыдущей", потому как это мне больше импонирует чем то, что я поняла в первый раз =)
Vinmax 21-10-2005-23:06 удалить
kalteste, - конечно могу посоветовать. Это не из психологии. Это отдельная система знаний о человеческом разуме, основанная на аксиомах. Первая книга "Дианетика - современная наука душевного здоровья" охватывала первые четыре динамики. В дальнейшем, сделаные автором ( Л.Р. Хаббардом) -открытия в области духа и были сформулированы как прикладная религиозная философия "Саентология" . Есть официальная церковь, где в основном обучают студентов, есть Хаббард -коледж по управлению. (я кое-что изучал там по менеджменту).
Книги бывают в магазинах, но редко. Тебе нужна "настольная книга по саентологии" Можно купить в самом издательстве "Нью-Эра" , и что-то у меня есть в софтовом виде. Скинь в личку мне адрес мыла, я могу прислать что-нибудь из несложного, базовые материалы.
LingeringDream 22-10-2005-03:42 удалить
kalteste, потребности являются не посредственнымим побудителями, т.е. основанем для мотивации *) так что "динамики" и "потребности" практически ондно и тоже либо следвия*)
Vinmax, ой, прям теория К. Левина *))) (это про круги и динамики).
LingeringDream 22-10-2005-03:44 удалить
Vinmax, ты забыл дать даме выбор *) надо было рассказать, что некоторые ( и их не мало) считаю, что сия "религия" является сектой.

ps: не в обиду твоим убеждениям.
имхо, надо давать всестороннюю инфо.
Vinmax 23-10-2005-02:34 удалить
Исходное сообщение LingeringDream
Vinmax, ты забыл дать даме выбор *) надо было рассказать, что некоторые ( и их не мало) считаю, что сия "религия" является сектой.

ps: не в обиду твоим убеждениям.
имхо, надо давать всестороннюю инфо.

Выбор между чем?
Я разве упоминал другие источники?
Человек спросил из каких книг я взял инфу, я и ответил. У других авторов нет такого понятия, даже в психологии.
Там вообще нет понятия динамик, и тем более духовного существа...
Мне совершенно точно известно от том, что твое (или это не твое?) мнение, как и мнение "некоторых", которые заявляют о том что саентология является сектой - не соответствуют действительности. Тебя, как и остальных "некоторых" просто обманули, испугавшись что ты можешь стать способней и сильнее, если не дай бог займешься самосовершенствованием.
Я лично могу отдельным постом рассказать о том, откуда проистекают эта ложь про саентологию, но напишу кратко.
Психология считает сознание - продуктом организма. И что проблема человека где-то там в его мозгах, буквально. Психология 19 века до сих пор популярна - и поэтому существуют психиатрические эксперименты, лоботомия и электрошок. Человека считают "продвинутым" животным, а не духовным существом. Против этого и выступают саентологи. Когда-то давно (1950-55 годы) были вылечены при помощи дианетики первые несколько пациентов психиатрических лечебниц. Хаббард предложил помощь международной мед. ассоциации в лечении больных. Но его не только отвергли, но и стали нападать, так как одитинг работал во много раз эфективнее психоанализа, и пациенту не требовалось столько наркотиков, транквилизаторов и антидепресантов. Открытие в области разума стало угрозой производству и обогащению целой индустрии США. А тут еще в "приличных" психиатрических клиниках выявились факты преступлений спецслужб, психиатрические эксперименты и нарушения прав человека. Правительство США выделяло огромные средства, чтобы скрыть следы экспериментов над людьми. Но в одитинге всплыли все факты применения нарко-болевого гипноза спецслужбами. На пациентах испытывали способы "промывания мозгов". Было множество судов из-за этих нападок, почти все закончились победой саентологов, кроме Германии (по моему.) С тех пор и не любят саентологов фармацевтические компании, всемирная федерация душевного здоровья, спецслужбы. Они не хотели терять своего дохода.
В любом случае - это отголоски холодной войны. Журналисты любят ворошить старые сенсации и создавать из них новые. Сейчас в Америке саентология официально признана и довольно популярна. Она у них считается "практичной" религией, религией бизнеса и управления. Даже компания Кока-кола использует технологию менеджмента на основе работ Хаббарда. Во первых в любой организации есть просто студенты, есть обучающий персонал, которые называют "церквями саентологии"
- я кстати с ними не связан в настоящее время. Это не похоже на то, что обычно называют церковью - внутри это в основном класные комнаты и офисы. Есть библиотека, куча словарей и вспомогательного материала. Каждый день люди учатся (за деньги) на одиторов - те же самые психологи, и простые люди. Есть организации и для VIP. Взять хотя бы Том Круза или Джона Траволту и много других звезд - студентов *)) Есть просто сотни тысяч задокументированных историй успеха разных людей. Даже я могу написать о том, как саентология изменила мою жизнь.
Vinmax 23-10-2005-11:47 удалить
LingeringDream, - потребности и динамики не одно и тоже. Динамики это естественные созидательные побуждения человека в каждой области жизни.
А потребности - уже вторичны. По сути изначальное побуждение может исказиться до неузнаваемости - например "потребность" в наркотиках у наркомана. Во первых, тут явный вред по первой динамике. Если брать шире - то сразу станет ясно, что и вторая динамика и третья идут под откос. Может не сразу, но это случится рано или поздно. Такой человек слишком озабочен собственным выживанием, чтоб еще растить детей и приносить какую-то пользу обществу.
Хотя правильной "потребностью" тут был бы здоровый образ жизни, (полноценное питание - витамины, свежие овощи, фрукты и т.д. + занятия спортом).
Такая потребность усиливает жизненную силу индивидуума, в противоположность наркотикам.


Комментарии (32): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О семье и целях в жизни... | Vinmax - Я - это другой ты! | Лента друзей Vinmax / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»