• Авторизация


Вопрос морали 17-10-2004 23:23 к комментариям - к полной версии - понравилось!


У вас есть друг (настоящий, преданный, хороший, проверенный временем и разными ситуациями друг). И вдруг вы узнаете, что некто говорит о вашем друге нечто неприятное. Вы знаете, что ваш друг к этому некто относится нормально и по-приятельски.

Станете ли вы говорить вашему другу о том, что это некто не стоит его внимания и расположения? Или оставите друга в ситуации, когда он относится со всей душой, а его за его спиной осмеивают? Прошу объяснить свой ответ.

Прошу высказаться всех, ибо эта проблема мучает меня уже не первую неделю, и это не праздное любопытство.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (32): вперёд»
Аршавина 17-10-2004-23:29 удалить
Если друг очень близкий, то тактично постараюсь всё же ему раскрыть глаза..
Verunya85 17-10-2004-23:32 удалить
Аршавина, спасибо, сестрен, ответ приняла.
Аршавина 17-10-2004-23:38 удалить
Верочка, да не за что..

Это вопрос индивидуален очень.
К каждому свой подход нужен..
Verunya85 17-10-2004-23:42 удалить
Аршавина, просто этот друг - я.
Аршавина 17-10-2004-23:46 удалить
Хм..серьёзно, я посмотрю, дело обстоит..

Держись, чтобы там ни было!
Verunya85 17-10-2004-23:51 удалить
Аршавина, дело обстоит, и ОЧЕНЬ обстоит... Я вообще случайно узнала о ситуации, но узнала. Не знаю, что думать...
Аршавина 17-10-2004-23:56 удалить
Хм, удачи тебе, сенстрёна.
Я мысленно с тобой!
Verunya85 17-10-2004-23:59 удалить
Аршавина, пасиба.
Natali4ka 18-10-2004-02:28 удалить
Verun!!!
Umenja 10000000000000000000 raz slu4alas takaja situacija!!!!! ....poetamu ja O4EN tebja ponimaju, naskolko eto dlja tebja vazno!
Znaes,.... esli pro moego DRUGA skazali 4to to plahoe, daze esli etot NEKTO, toze moj drug -JA bez zadnih mislej stavlju etogo 4eloveka na mesto!!!!! Daze esli mne eto budet stoit duzbi ili razluki s etim 4elovekom, kotorij obozval moego druga!!!...No etot razbor ja ne skazu svoemu drugu, t.k. ne vizu neobhodimosti eto delat!!! t.k. problema ulazena i kleveta prakrasena.....
Крылатая 18-10-2004-10:45 удалить
Я обычно стараюсь заткнуть того, кто обсуждает за глаза. Причем делаю это сразу и громко, типа "Не надо говорить о людях за их спиной" или "не отзывайся так о моей подруге".
Наверняка меня за моей спиной обсуждают, но я не стремлюсь об этом знать :)
Verunya85 18-10-2004-12:56 удалить
Natali4ka, это очень хороший вариант... только ты не боишься, что у человека может хватить подлости и стервозности подойти к твоему другу и сказать, что ТЫ распространяешь о нем сплетни,и он поверит? Конечно, это опять же вопрос доверия, но все же?
Verunya85 18-10-2004-12:59 удалить
Крылатая, это очень правильно и очень по-дружески. Но, как я поняла. этого сделано не было. Дело в том, что обсудали-то меня,а наблюдала это моя подруга. О ситуации я узнала постфактум и по чистой случайности... Но подруга отказывается что-либо комментировать.

Вот справишается, как реагировать мне? Я вообще-то ко всем неплохо отношусь, и для меня странно, что подруга хочет, чтобы я оставалась в неведении...
Meow_kiss_me 18-10-2004-15:36 удалить
Вер, я бы попыталась выйти непосредственно на того человека, который распространяет сплетни, и в лоб спросила: так ли это на самом деле. У меня была такая ситуация в школе, что моя подруга плохо отозвалась о моей маме, но сказала не мне, а другой девчонке. Так я у подруги и начала выяснять, что не так, после того, как мне это рассказали другие люди. А то, что твоя подруга промолчала... ну не знаю, может расстраивать тебя не хотела... а может согласна с неприятными высказываниями в твой адрес (извини, если тебе это неприятно читать). Просто если ты наверняка будешь знать, что некто говорил про тебя неприятные вещи, то тогда и можно подходить к подруге с вопросом, почему же она молчала, будучи свидетелем этого разговора. А то так она может от всего отказываться и ничего не комментировать.
Verunya85 18-10-2004-17:31 удалить
Meow_kiss_me, опишу ситуацию детально, чтобы было понятно все, и то, как я жту информацию получила, тогда будем пытаться сделать выводы, ок?

Сидим на лекции, подруга листает учебник. В нем ей попадается бумажка (сколько таких было исписано нами - больтать-то на лекции нельзя, а переписываться - самое то!), которую она открывает, т.к., видимо, не помнила, что там написано. Я успеваю выхватить глазами из первой строчки что-то вроде "я слышала, как про Веечку...". Прошу учесть, что я считаю это девчонку действительнохорошей подругой... по крайней мере, считала до того времени - сейчас я не знаю, как относиться к этой ситуации - просто голова кругом идет... Так вот, Веечка - это, как ты понимаешь, я. Это еще из детства пошло - я не могла выговорить букву "р", и когда меня спрашивали, как меня зовут, я отвечала "Веечка". Этой девчонке понравилась эта детская кличка, с тех пор она и еще пара людей зовут меня этим именеи и его производными. Т.е. разговор, собственно, происходил между людьми одной компании.

Мне нелегко досталась возможность прочитать эту переписку целиком. Моим основным аргументом было то, что в ней говорится про меня, а, значит, я имею право знать, что там. Чуть ли не силой... В общем, смысл разговора в следующем (не дословно):
- Я тут слышала, как о нашей Веечке нехорошо говорили. Не поняла, что именно, но даже мне неприятно стало.
- Невозможно всем нравиться - это нормально. Нормально, когда это чужие, плохо, когда свои.
- Точно.
Мысли-то верные, я сама часто говорю, что я не рубь, и даже не доллар с евро, чтобы всем нравиться, но ведь я имею право знать, кто мои злопыхатели? Я ко всем отношусь более-менее ровно и благосклонно. А подохревать всех - немыслимо и глупо.

Я объяснила свою позицию подруге. Она сказала, что у нее был случай, когда ее подруге прислали мерзкую валентинку, и она стала случайным свидетелем того, кто это сделал, и сказала своей подруге, за что та ее чуть е убила. Я ей полушуткой сказала, что сравнение - не метод доказательства, а потом серьезно добавила, что хотела бы знать, кто это был. Она спросила, не поняла ли я сама из записки, кто это, и получив отрицательный ответ, замолчала на эту тему. И молчит на эту тему до сих пор.

Теперь картина нарисована до конца...
VicaOnly 18-10-2004-23:12 удалить
Верунчик, если честно, все это мышиная возня.
Я не знаю, в чем там суть вопроса. Если человек говорил что-то типа «Она мне не нравится», то это вообще нельзя и пакостью-то считать – это всего лишь мнение, пусть и негативное.
Положи ты на своих злопыхателей с прибором.
И поверь: то, что ты к человеку относишься хорошо/нормально/ровно - недостаточный аргумент, чтобы относиться к тебе так же. Может, у человека просто идиосинкразия необъяснимая – мало ли. Меня многие, кому я нравлюсь, бесят. :)

Я бы ничего говорить не стала. Потому что
А. Гонец с плохими вестями всегда получает пи%ды.
Б. Передавать чужие гадости столь же мерзко, как эти гадости говорить.
В. Отношения двух людей – это их личное дело
Г. Неискренность все равно вскроется.
Только вот когда она вскроется, когда ты узнаешь, кто про тебя сплетничал, ни в коем случае не иди на открытую конфронтацию – делай вид, что все нормально. А себе просто поставь галочку. Или жирный крест.
Verunya85 18-10-2004-23:27 удалить
vicaonly, открытая конфронтация - вообще не мой стиль.

"то, что ты к человеку относишься хорошо/нормально/ровно - недостаточный аргумент, чтобы относиться к тебе так же" - ественно!!! НО я не хочу тратить свои положительные эмоции на тех, кому это на фиг не надо! И им меньше раздражения, и я могу эмоции потратить на тех, кому они нужнее! И дурой себя при этом чувствовать не буду.

"Гонец с плохими вестями всегда получает пи%ды.
" - ну, новость-то, по большому счету иже получена... И никто ничего не получил:)

"Передавать чужие гадости столь же мерзко, как эти гадости говорить." - я непрошу передавать мне то, что обо мне говорили. Мне нужно знать, КТО говорит... И я хочу знать, на ком ставить крест.
Verunya85 18-10-2004-23:34 удалить
vicaonly,
а что такое идиосинкразия ?
Meow_kiss_me 19-10-2004-11:46 удалить
Вер, как я поняла, это две твои подружки переписывались о тебе, так? Даже не столько обсуждали, сколько просто одна другой сообщила, что "кто-то" говорил о тебе плохо? Так может быть этот "кто-то" и не входит в круг твоих друзей? И подруга просто не хочет передавать, что говорят некие васи или люси? Не знаю, может быть лет 10 назад я бы тоже расстроилась и озадачилась такой проблемой... Но сегодня мне сложно думать о таких вещах всерьез и долго... Если тебе так принципиально выяснить, кто что говорил, попробуй это объяснить подруге, которая и вела переписку, насколько для тебя это важно... Ну, если она не поймет... то...даже не знаю, что тут советовать. Сказать: "бросай подругу" не могу, потому как таким образом можно из-за ерунды лишиться хорошего друга... "Оставить все как есть" - как долго ты сама еще будешь терзаться? Скорее всего, Верочка, тебе придется положиться только на свою мудрость и рассудительность... и оцени (или переоцени) все свои отношения с друзьями... :)
Natali4ka 19-10-2004-19:30 удалить
Исходное сообщение Веруня85
Natali4ka, это очень хороший вариант... только ты не боишься, что у человека может хватить подлости и стервозности подойти к твоему другу и сказать, что ТЫ распространяешь о нем сплетни,и он поверит? Конечно, это опять же вопрос доверия, но все же?

ne!!! zaj, takogo ne slu4itsja=))
Vo PeRviH- teh, kogo ja stavlju na mesto, ja eto delaju tak, 4to posle etogo propadaet interes ne tolko klevetat pro moih druzej no i padlit mne!!!!....oni prosto mogut projti mimo i bormatat sebe pod nos...bez vsjakogo vreda mne i moim blizkim druz'jam....
Vo VtARih- etogo slu4itsja ne mozet, potamu kak, ljudi s kem ja obsjajus, ZNAJUT, 4to Ja nikogda ne spletni4aju za spinoj.....ja magu priklanutsja, stebanutsja....No ne spletni4at, eto ne v majom repertuare! obi4no to, 4to menja ne ustraivaet ili besit Ja gavorju vsjo prjamo v glaza.
i nakonectaki v TrEtiH- kakoj bi etot 4elovek ne bil stervoznij i podlij, on znaet, 4to so mnoj etot nomer NE zame4enim ne projdjot.....Ja ili na4nu ne skromnaju razborku ili neskolko nedel emu pridjotsja pitatsja v bolnice 4erez trupku.....
Verunya85 19-10-2004-21:47 удалить
Meow_kiss_me, дело в том, что если б это был кто-то, кто мне "глубоко пораллелен", как выражается нонешняя молодежь, или же если б сказанное было столь уж невинно, то врядли прозвучала бы фраза "даже мне стало неприятно" - ведь напрямую это их не касалось.... По крайней мере, мне так кажется . Поверь,я здесь этот постыложила не сразу - у меня было время попробовать про это забыть. Я не стала бы просить совета в таких выражениях, если бы он мне не был действительно нужен.

Опять же - не прошу передать того, ЧТО говорили только КТО. И не могу понять, почему она отмалчиваеся, хотя я ей все объяснила...
Verunya85 19-10-2004-21:54 удалить
Natali4ka, остается только позавидовать твоей уверенности и честности! Молодец!
VicaOnly 19-10-2004-23:53 удалить
я не хочу тратить свои положительные эмоции на тех, кому это на фиг не надо! И им меньше раздражения, и я могу эмоции потратить на тех, кому они нужнее! И дурой себя при этом чувствовать не буду.

Эмоции - не деньги, их невозможно перераспределять.
Дурой себя не чувствуй ни в коем случае. Умение вести себя ровно-благожелательно как раз таки свидетельствует об хорошем нраве, воспитанности и умении держать себя в руках.

"Гонец с плохими вестями всегда получает пи%ды.
" - ну, новость-то, по большому счету иже получена... И никто ничего не получил:)

В тенденции - обязательно б получил. Просто представь, что этот человек ПОСТОЯННО транслировал бы тебе чьи-то пакости.

я непрошу передавать мне то, что обо мне говорили. Мне нужно знать, КТО говорит... И я хочу знать, на ком ставить крест.[/i]

А сначала тебе нужно было знать, ЧТО говорят - я комменты читала. ;) Теперь-то уж конечно интересно, КТО.

Верунчик, еще раз повотряю: з-а-б-е-й. Стоит ли эта (снова повторюсь) мышиная возня твоих нервов? Тебе ж еще кучу экзаменов сдавать, они пригодятся. :)
Verunya85 20-10-2004-00:12 удалить
vicaonly, гвоздиком поделись?

А модет, я и расчитываю вымотать все нервы к экзаменам, чтобы нервничать не чем было?
Natali4ka 20-10-2004-02:45 удалить
Веруня85, ... uverennost...ona tolko s naruzi...;))....a v nutri vsegda 4toto terzaet....
Meow_kiss_me 20-10-2004-10:05 удалить
"Опять же - не прошу передать того, ЧТО говорили только КТО. И не могу понять, почему она отмалчиваеся, хотя я ей все объяснила..." - Вера, я такое поведение могу объяснить только тем, что вероятно, твоя подруга обещала не раскрывать инкогнито того, кто говорил эти неприятные вещи. Знаешь, как это бывает: "... ты только ЕЙ не говори..." А уж из каких побуждений: или чтобы тебя не расстраивать, или для того, чтобы свою репутацию "хорошей подруги" сохранить...?
VicaOnly 20-10-2004-22:37 удалить
Веруня85, каким гвоздиком?
Идиосинкразия - это непереносимость, полное неприятие чего-либо.
Верунь....я бы на месте той подруги ,послал бы того или ту конкретно по адресу. и тебе бы ничего говорить не стал бы. ........не расстраивать что бы.
Verunya85 23-10-2004-20:45 удалить
vicaonly, которым забить должна:)
Verunya85 23-10-2004-20:49 удалить
КАРАТ_900, а если уже знаю, но требую ясности внести?


Комментарии (32): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Вопрос морали | Verunya85 - PaVA re Vera | Лента друзей Verunya85 / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»