• Авторизация


Проблема фотоаппарата решилась сама по себе 24-01-2016 12:58 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Банк себя не забывает, да и магазин тоже. В результате он обошелся бы в 44 тысячи вместо 30, поэтому они были посланы. Жил я без него много лет и дальше проживу.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (20):
Ranin 24-01-2016-13:13 удалить
44 тыр.... некисло :( для этого хлама сверхизбыточно!
ps: за 30 - это не хлам, а первая зеркалка новичка
Гоблин 24-01-2016-13:22 удалить
Ответ на комментарий Ranin # Если придти в магазин с кэшем, то его и купишь за 30. А все эти якобы беспроцентые рассрочки все равно обходятся дороже.
Sant_Diver 24-01-2016-13:43 удалить
Дружище, хочу тебе предложить не плохую, на мой взгляд, альтернативу. Обрати внимание на Sony Cyber-shot DSC--HX300 суперзум. Вполне приличная матрица и убойная оптика. К недостаткам можно отнести несменный объектив, но это же охрененный плюс: не надо тратиться и ломать голову по поводу покупки сменных объективов, фотик всегда готов к действию. дальнобойный зум. не очень высокая цена. Сам о таком мечтаю.
Kancstc 24-01-2016-15:04 удалить
Ответ на комментарий Sant_Diver # ШИТО?!!!!! Приличная матрица? Да у неё шум такой что аж пиздец! Вот живой пример:

Это я правда снимал 400-й, но матрица у них одинаковая. И зум у него, если больше 20 уже не фокусируется. И не сфокусируется никогда. Почему я писал в комменте к предыдущему посту на тему фотика.

Так что если снимаешь на нём на 20 мегапикселей, реально приличное качество выжмешь только сделав из них 5 и только после лютого, бешеного мозгоёбства в Гимпе или Фотожопе.
Sant_Diver 24-01-2016-15:47 удалить
Ответ на комментарий Kancstc # https://fotki.yandex.ru/next/search/Sony%20Cyber-shot%20DSC--HX300/users/anatoly-meshckov/album/499022/view/1145417?type=image&search-author=anatoly-meshckov&page=0&how=week
нет тут никаких шумов.
Может экземпляр неудачный?
Sant_Diver 24-01-2016-15:49 удалить
Ответ на комментарий Kancstc # https://fotki.yandex.ru/next/search/Sony%20Cyber-shot%20DSC--HX300/users/anatoly-meshckov/album/316763/view/1155841?type=image&search-author=anatoly-meshckov&page=1&how=week
А тут и с фокусировкой всё в порядке
Может экземпляр неудачный?
Гоблин 24-01-2016-15:53 удалить
Ответ на комментарий Sant_Diver # Отличные фотографии. Если все таки соберусь покупать, то буду иметь в виду. Пока я просто расстроился слегонца, но не сильно. Значит не судьба была.
Kancstc 24-01-2016-21:13 удалить
Ответ на комментарий Гоблин # Объясняю про эти фотки: 1-я отфотошоплена по самое немогу. Алгоритм следующий: (1) делается выборочное гауссово размытие порог 9 - 15, радиус 5 - 12 (подбирается опытным путём). Обычно с пары попыток получается приемлемый результат (при наличии опыта), (2) делаешь зум и уменьшаешь картинку вдвое. Вот и получается вроде как без шумов, особенно на сильно пёстрой картинке. Я знаю как это делается и какие следы оставляет (в том числе и в EXIF'ах), потому и вижу сразу.

Вот у меня тот же самолёт, который я показывал, после обработки:

Тоже шумов почти не видно... если не приглядыватсья... Кликни по ссылке, можно посмотреть в полном размере.

Теперь самолёт: посмотри картинку в полном размере. Шумы прут, аж... сам-знаешь-что. Тут автор выставил режим съёмки в 5 Мп, но это порочная практика. Если бы снял в полный размер а потом подавил шумы как я сказал - результат был бы лучше. Кста, с фокусировкой тоже проблемы видны.

И это болезнь всех мыльниц с матрицей в 1/2.3". И не лечится.
Гоблин 24-01-2016-21:20 удалить
Ответ на комментарий Kancstc # Я не собираюсь снимать самолеты, подводные лодки и прочие сложные объекты. Фотошоп для меня не более чем название. Так что я всех умных в вопросе фотографии игнорирую. Просто разный уровень, но все эти фотошедевры меня чесное слово не интересуют.
Kancstc 24-01-2016-21:59 удалить
Ответ на комментарий Гоблин # Вот именно! Тебе нужна камера, которая сходу даёт приличные снимки. Чтоб без ряби и, желательно автоматом: посмотрел в видоискатель, покрутил зум для кадрирования и нажал кнопку.

Но прикол в том, что такую щаз найти сложно. Параметры примерные я сказал, а дальше - яндекс тебе в помощь (на Маркете можно кое-что нарыть). Но самый печальный прикол, что вот такую простую шнягу дешевли 50 Круб не найти! А что есть дешевле - гарантированно шум на матрице.

ЗЫ: Эти фотки - с самолётами - идеалный полигон для проверки/демонстрации шумов и прочих дефектов съёмки. На чём другом не сходу и заметишь, а на таких прут так, что всё сразу видно. Потому и выставил.
Гоблин 24-01-2016-22:04 удалить
Какой шум в съёмке утренника у мелкого с 10-15-20 метров? Или где-нибудь в лесу. Короче, дальность съёмки метров 50 максимум.
Kancstc 24-01-2016-23:14 удалить
Ответ на комментарий Гоблин # Проблему понял! Надо объяснить что такое шум матрицы (главное Зло цифрового фото). Шум это явление относяшиеся к самой принимающей матрице фотоаппарата. Он не зависит от того, что ты снимаешь, только от самой матрицы. О механизмах распространяться не буду, только как он проявляется, а проявляется он как некая помеха, рябь, наложенная на картинку. На любую, повторяю, любую картинку. Не зависимо от того, что ты снимаешь. Выглядит примерно как если бы ты смотрел на картинку через стекло, покрытое мелкими, в миллиметр или меньше, но глубокими оспинами. Или сквозь мелкую мыльную пену. Или вообще сквозь матовое стекло.

Некоторым аналогом шума была зернистость в плёночной фотографии.

Сильнее врего шум заметен там, где на фотке ровный равномерный фон. Посмотри ещё раз на самолёт, который я в самом начале выложил в этом обсуждении: небо вокруг него должно быть равномерно одноцветное, на крайняк с плавными цветовыми переходами. А там? Всё в оспинах.

Шум убивает мелкие детали, искажает прямые линии, а если становится заметен на лице, лицо запросто становится рожей. Причём старой рожей, старческой :-(

Шум заметно усиливается на недосвеченных кадрах, при большой выдержке (хотя, откровенно говоря, непонятно почему) и при увеличении чувствительности матрицы. Так что на утренике у мелкго есть все условия чтобы испортить фотку, причём в хлам. А уж в лесу-то условия съёмки вообще драконовские.

Лечить сию болезнь можно, но это лютый, бешеный фотошоп + это всё же больше искусство чем наука.

Этот шум главная подстава в современных мыльницах (сиречь компактах), но ни один продавец тебе не скажет об этом правду. Так что при всём богатстве выбора, реальных путей только 3 (три):
1) Обходиться смартфоном (там это Зло почти незаметно, зато полно других косяков)
2) Люто, бешено коноёбиться с фотошопом, причём без гарантии приемлемого результата (то, на что обрёк себя я)
3) Въезжать в тему и покупать приличный фотик от 50 Круб. Но там надо реально въезжать и вдумчиво выбирать, иначе вполне можно схватить унылое говно за сотню-полтры килорублей, а результат будет близок к тому, с чем я щаз колупаюсь.

По крайней мере зеркалка сама по себе (особенно из нижнего ценового ряда) здесь приемлемых результатов не гарантирует.
Гоблин 24-01-2016-23:23 удалить
Ответ на комментарий Kancstc # Я понял. Ты зачем-то упорно мне впариваешь фотоаппарат ценовой категории 50+, который мне нахуй не нужен, потому что я делаю в год 100-200 фотоснимков. И увеличивать это количество не собираюсь.
Kancstc 25-01-2016-00:35 удалить
Ответ на комментарий Гоблин # Если бы я продавал эти фотики, можно было бы сказать что впариваю...

На самом деле просто объясняю ситуацию, которая печальна. Можешь купить и за 20 тыщь, и дешевле, но после первых же снимков начнёшь плеваться и материться. тогда лучше просто обходиться смартфоном. Тоже, кстати, выход и не самый плохой.

В принципе, я расчитываю из объектива с зумом кратность 10+, если тебе хватит 3х, можно уложиться в 35 - 40 вполне приличный комплект. Если готов обойтись вообще без зума, можно взять ещё дешевле (но дешевле 30 - врядли), только бери нормальный объектив, а не широкоугольник (фокусное расстояние 40 - 50 мм в пересчёте на 32-мм фотоплёнку). Но тут опять же, всё дело в личных предпочтениях.

Опять же выбор за ту же цену: зеркалка или беззеркалка (со сменным объективом)? в ценовом сегменте 35 - 100 Круб безеркалка предпочтительней, а дальше уже крутое профи, которое ни мне, ни тебе не надо.
Гоблин 25-01-2016-00:42 удалить
Ответ на комментарий Kancstc # Вот я не понимаю зачем тебе это надо :). Но фотоаппарат я покупать не буду. Ты меня завалил цифрами, сегодня пощупапл зеркалку и сказал "нахуй-нахуй!", я слишком тупой что бы с этой кучей кнопок разбираться.
Kancstc 25-01-2016-08:48 удалить
Ответ на комментарий Гоблин # Ну... порассуждать на любимую тему... И помочь человеку сделать осознанный выбор... Я вот сегодня пол ночи думал, чем тебе помочь. И таки придумал! Просто забыл кое-о-чём, т.к. сам в этом сегменте давно не пасусь. В общем, если интересно - есть для тебя решение, чтобы много лучше смартфона + недорого (до 10 Круб).
Гоблин 25-01-2016-10:14 удалить
Ответ на комментарий Kancstc # Заинтриговал :)
Kancstc 25-01-2016-10:48 удалить
Ответ на комментарий Гоблин # Ну как-то так: идёшь на яндекс-маркет, выбираешь бытовая техника -> фотоаппараты -> цифровые фотоаппараты. Там есть формочка поиска, на ней нажимаешь расширенный поиск.

Если лень всё это пролазить - вот прямая ссылка: https://market.yandex.ru/catalog/56199/list

Там выбираешь параметры: цена до 10 тыщь (ну или насколько с жабой договоришься), количество мегапикселей ДО 17 (можно и до 14 - тогда практически гарантировано что фоткам не потребуется доп. обработка, если конечно не снимать чёрного кота в тёмной комнате или драку негров в тёмной пещере), опитеческий зум ОТ 3. Можешь добавить "Стабилизатор изображения - оптический", опционально, но, как говорится, хайли рекомендед.

Вывалится 1 - 2 странички с подходящими моделями из них и выбирай что понравилось: по весу/габаритам, внешнему виду и цене. На твой запрос они почти все одинаковые: у всех есть встроенная вспышка, у всех есть режим "Полный автомат" (когда выбрал движком зум и нажал кнопку), про видео не гарантирую - все не просматривал, но по идее тоже должно быть у всех приемлемое видео.

Ну а дальше - читать отзывы и выбрать магазин через тот же маркет.

ЗЫ: меньше 10 мегапикселей брать тоже не советую, там могут быть старые модели с реально хреновыми матрицами.
Гоблин 25-01-2016-11:05 удалить
Ответ на комментарий Kancstc # Спасибо. Посмотрел. Из "немыльниц" только вот эта произвела впечатление на мой непродвинутый вкус.
https://market.yandex.ru/product/12167186?hid=91148
Kancstc 25-01-2016-12:03 удалить
Ответ на комментарий Гоблин # За такие деньги - вполне приемлемая машинка. Я бы такой не взял, но у меня и задачи другие. А для семейного альбома, да чтобы совсем не париться с настройками - самое оно.

По качеству картинки: На А4 распечатывать фотки будет не очень хорошо (матрица, всё же, далека от идеала), а вот на А5 уже можно без проблем. Самое забавное, но складывается впечатление что сложные кадры он вытягивает лучше чем простые. Маразм, конечно, но вот как-то так.

На мой взгляд:
Плюсы:
можно использовать батарейки АА. Опыт показывает, что это ОЧЕНЬ большой плюс.
Большой зум (но в разумных пределах, то есть не переплачиваешь за то, чем пользоваться реально не будешь)
Можно снимать с очень близкого расстояния. Ценняк!

Минусы:
Нет видоискателя. Прицеливаться будешь как с телефона, по экрану.
Нет ручных настроек экспозиции. Мне это важно, а тебе, как я понял, пофиг.
Нет ручной фокусировки. Опять же, мне - важно, меня иногда в такие дали заносит, никакая автоматика не справляется. А ты для себя уж сам решай, что надо.

Ну а так, вполне. А там - может войдёшь во вкус, въедешь в тему и двинешься дальше.

Так что - УСПЕХОВ!


Комментарии (20): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Проблема фотоаппарата решилась сама по себе | Гоблин - У меня все ходы записаны!!!!! | Лента друзей Гоблин / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»