камешек в мой огрод, прикольно:)

слово просветленный тока мне не оч нравиться...
что-то мы малым количеством ограничиваеся... а как быть с Бахом, Трэверс, Туве Янссон, Мегре... ?

Умница :)

точнее, МФ - мистик. Еще не просветленный, но движется, и чем дальше, тем лучше :)

если его внимательно читать - там действительно куча всего что достойно внимания ;)
к тому же то что можно процитировать - это не все. он подает информацию и другимим способами, н-р через ситуации и их развитие.

Оранжевый, да просто меня уже многие достали "Коэльо-ом" ;) это не лично тебе, просто тема постоянно крутиться.. Я молчала молчала, а тут прорвало ;) Ничего, со мной бывает.

Про Баха - я им восхищалась!! Его Чайкой, его Единственной!! Но как мог столь просветленный человек на практике (в личной жизни) уйти от своей Единственной?!!! (от своей жены). Видимо - писать и чувствовать - это одно, а применять на практике - все таки другое....

я не Знаю еще, я только ищу Истину.. Просто в процессе поиска - приходится постоянно сортировать информацию, отделяя "мух от компота". И это очень, очень сложно. Также сложно как отличить правильную музыку от поддельно правильной.....
Вот пример по музыке: Земфира - тот же Коэльо.. Нихрена не шарит, но вид делает! На счет Дельфина вопрос спорный.. Чувак явно шарит, но музыка неправильная. и подает не с той стороны.... А Ольга Орефьева - и шарит и подает!!!
Вот такие мысли..

а кароче все енто спорно, потому как больше всего меня бесило, что коэльо читают в метро все кому не лень, как данцову, недавно прапвда подумал, может простонадо быть проще, чтобы к тебе тянулись, все равно считаю его крутым чуваком, вот хоть убейте! земфира фиг знает, уважаю, но особо никада не тащился. орефьева респект без разговором, чайка рулит, до единственной не добрался, но к примеры "мост через вечность" - предшедствующее единственной, рулит без разговоров, а элюзии, круть в общем...
что еще сказать хочУ, ты типа круто все пишешь, ток зря берешься других судить, имхо

да, дельфин, мне ранее творчесвто больше нравилось, када он агрессивней был, может я еще просто молодой;)

foxy-lady, та же история. читаю Книгу Одиночеств, там с каждой страницы можно по цитате вынести. Причем МФ звучит так, как я сама говорила бы, если бы могла. Ясно, не прикрываясь ворохом метафор. Лучше меня обо мне может сказать только Макс)))
А Коэльо все, что хотел сказать, сказал в Алхимике,остальное - раскрытие Алх. с разных сторон, пустые слова и растекание мыслию по древу.

Акстиська, о, а интересно, ты остальное читала? на русском уже 7 книг, неужто все чиатала?

bluescout, стараемся ;)
а МФ - копать не перекопать.... Непочатый край.. пропускать через себя.. непростой, но вагон мыслей тащаться следом :))

Акстиська, ну вообщем мы друг друга поняли :))
я читала 11 минут, веронику и алхимика. могу сказать, что все книги вызвали во мне бурю негодования :))) Потому что все "переживания" отображенные в книгах я прошла еще в подростковом периоде и пошла дальше.. А Коэльо остановился на этих ступеньках и все топчется и топчется.... Может он конечно и открыл кому-то глаза, может это просто у меня такое "тяжелое детство", но это всего лишь маааленькая ступенюшечка! вовсе не "прозрение" и тем более не Учение ;) как это многие воспринимают. Коэльо только повод запутаться и смешать мух с компотом ;) Уверяю, выпить можно, но со временем стошнит..
Всему есть свое время и свое понимание.
Оранжевый, пропусти Макса сквозь себя и ты почувствуешь, что его слова - НАСТОЯЩИЕ. Ведущие, динамичные.
А Коэлье - это сухие _субъективные_ выводы, мало того ведущие в тупики. Я не спорю, возможно для некоторых людей возможно путь к просветлению лежит через пробивание стенки лбом, НО.

Оранжевый, ;) да не круто я пишу и обычно не лезу ко всем со своим мнением.. Жизнь уже научила держать при себе :)) Это так.. Случайно вылилось.... Куда ж лить коль не сюда ;) На людях то я молчу в основном... Опять же.. На людях молчать - жизнь научила.
И это.. "иллюзии" - через "и" пишется ;) Я вооще редко кому орфографию исправляю ;) и сама часто ошибки допускаю, но к тебе я явно не равнодушна! :) (относись ко мне с юмором, так проще)

foxy-lady, хих:) я не считаю коэльо ни прозрением, ни учением, и еще раз, не хочу быть "просветленным", какоре же все-таки слово дурацкое!
по-моему коэльо может мне чето напомнить, када я начинаю забываться, может ето и немного, но и не мало... макса почитаю пожалуй, раз уж такая реклама, видел просто его в руках тех, за кем следовать желания нема...

foxy-lady, а я на людях не молчу;) бывает иногда там, где говорить безполезно, а так всех достаю:) за поправку пасип;) очепяток делаю море, невнимательный жуть и торопыга... приятно, неравнодушие не кажный день почувствуешь:)

Давно это было, были в этой голове светлые мысли :) То что тебе интересно тут выделенно. Читай, сравнивай :) потом можешь сходить по ссылочке http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=651515&jpostid=958831
(если станет совсем интересно, то можешь прочитать первые две страницы моего дневника (от скромности не умру) тогда я писала не шаляй-валяй, а вполне достойные вещи ;) )

зарисовка под названием: "Я не о том".

Мягкость моего характера просто бесит. Почему я не могу быть просто безразличной? Холодной? Почему если кто-то мне звонит я не могу скрыть радости? Почему так приятно улыбаться, хотя я прекрасно знаю, что чем больше я улыбаюсь, тем больше людей от меня отвернется, считая мою улыбку не искренней, а улыбкой идиотки. Ну конечно кто из нормальных людей посчитает меня счастливой? Как я могу быть счастлива если живу с мужем и мамой в одной квартире на последнем двенадцатом этаже… Не имею ни работы, ни хорошего образования, ни связей, не умею драться за лучший кусок, хочу ребенка, но не могу себе позволить плодить нищету… Как я могу радоваться просто мечтам, глупым, несбыточным. Витаю в облаках, вместо того чтобы заняться делом. Как можно быть счастливым просто от того что рядом любимый и можно просто на него смотреть… Или просто смотреть как за окном идет снег. Огромные хлопья, вместо того чтобы падать вниз, взлетают вихрем вверх. Все это радует, но глубоко в душе сидит «но»… Оно говорит, что нельзя быть счастливым просто так без причины. Что социум наш опровергает такое поведение. Так радоваться может только псих. Друг сказал мне, что я так радуюсь потому что я не отбрасываю свою смерть в конец, потому что осознаю ее реальность и все меряю на нее. Поэтому у меня нет другого выбора. Мне приходится искать радость и счастье каждый день и видеть его в каждой мелочи, каждый миг. Плохо ли это? Это трудно объяснить. Меня кидает из стороны в сторону. То тянет в тихую гавань, то в бурный поток. Не стремясь ни к чему конкретному впереди, а следуя лишь минутным порывам жизнь становиться сплошным зигзагом. А стоит ли куда-то мчаться если: а) Неизвестно успеешь ли добежать. б) Даже если добежишь можешь разочароваться и т.д. и т.п.. Наш социум приучает нас к жадности и зависти. Каждый почему-то считает, что конкретно ему не повезло, и в этот момент он не думает о бомжах, он думает о богатых, известных, властных. Я тоже завидую, но я наоборот завидую бомжам. Им нечего терять, они свободны. Но они тоже глубоко несчастны, ведь они не знают что они свободны, они думают что они обделены. Что они отброшены, отвергнуты. Жизнь все время подает нам знаки, везде разбросаны подсказки. Мы их видим, чувствуем. Мы словно подбираем бумажки с надписями, и знаем, что там написано именно для нас, но не понимаем ни буквы. Или делаем вид что не понимаем, внутри чувствуя что именно так будет правильно, но ведь общество нас не поймет. Общество. Общество. Иногда я его люблю и жить без него не могу, иногда всех жалею, а иногда хочу сбросить атомную бомбу, дабы избавить нашу Землю от швали, которые так неблагодарно к ней относятся. Кто-то ползает как муравей и тащит все в дом, кто-то пафосно расхаживает и рассуждает, кто-то закинув ногу за ногу пялится в телек, но главное что все вечны. Вечны. О смерти не говорят, если кто-то умер то об этом скажут шепотом и коротко, не забыв упомянуть о том что он отправился в лучший мир. Нет я не знаю есть ли тот другой мир, может он и есть. Но считать что ты вечен? Да, торопить смерть никто не хочет, да и я ее не зову, хватит, когда-то уже дозвалась. Но я не о том.
Так соблазнительны компьютерные игры… Другой мир, всегда можно переиграть, а главное, что можно сохраниться после удачного хода. Это так удобно. Лучше чем наркотик. Дешево, разрешено и безумно приятно. Можешь выбрать из сотен миров подходящий… и живи там сколько хочешь, делая небольшие вылазки в реальность. Это удобно всем. Ты счастлив, тебе много не надо лишь бы чем оплатить электричество, что есть не так уж и важно, во что одеваться тем более. Ведь в игре ты такой каким тебе нравиться быть, ты одет, у тебя деньги, ресурсы, оружие, замки. И таких будет все больше, а ведь это хорошо и удобно тем кто останется за бортом (в реальности). Теперь ты лишний голос на выборах, за бутылку пива, тебя не волнуют ни климатические катаклизмы, ни войны, ни бездомные дети. Нет, ты охотно обсудишь эти темы в чате и даже можешь написать какой-то проект, но сам никуда не пойдешь. Я не знаю правильно это или нет, но старые сказки говорят мне о том, что плохо быть безразличным.
Безразличие.
Вот опять вернулись к излюбленному вопросу.
А каково мне если ко мне безразличны?
Ко мне безразличны, кто?
Они – ну и пусть, это их проблемы, мне тоже нет до них дела.
Ты? Ты, ты ко мне безразличен?!!
Мне больно.
Я ведь люблю тебя.
Как Ты можешь быть ко мне так жесток?
Лучше ненавидь, лучше убей. Но не делай вид, что меня нет!

хотел начать изливаться, потом вспомнил, что ссылку на абзац ты обещала мне в моем дневнике, видимо это другое...;) так что подожду с комментами!
вот кину в ответ
http://ourworld.nm.ru

ой, все же оно, тогда...:
1) я сволочь предупрждаю заранее!
2) абзац большой какой-то, надо минимум на три поделить;)
3) респект:)
4) это не то, или не все, что говорится в алхимике...
я тож писал раньше, смотри ссылку выше на мой сайтик

о,, и тот пост зачитал, злово "депрессия" так не люблю, оно само по себе убогое какое-то. коли в него поверить, то тада и начинает самокопание, но не просто, а ужо под давлением, в опроределенном направлении, начинаются психологи, жалобы друзьям... мне девушка туалетную воду в магазине подходящую нашла - "clinique happy", в оранжевой такой паковке:))
а ваще страею, и уже не клиник, вернее ща может и вспомню что ето такое, обнаружил, что оч долго был гдже то около дна...

Оранжевый, абзац выделен жирным шрифтом! он один. Все остальное - другая тема.. А в Алхимике просто мысль про подсказки от Бога - размазанны по всей книге..
Сайтик посмотрю обязательно! Очень интересно :)
Спасибо большое.

foxy-lady, про подсказки я однажды написал в метро в блокнотике, что ето наше подсознание подсказывает нам то, что сознание сообразить не может, или что-то такое:) точно не помню ужо! прост меня посдказки то в алхимике мало волновали, гораздо интересней иметь смелость им следовать...

foxy-lady, про Алхимика: не понравилось, именно тем, что то, что я выражаю одним, максимум двумя предложениями, он растянул на книгу. дальше даже читать не стала его.
Бахом восхищаюсь, вроде бы те жи вещи, которые обдумываешься сам, сталкиваешься с ними... но глаза открываются можно сказать.
о М.Ф. могу только сказать (на начальных этапах изучения), что есть, что обдумать, заставляет поразмыслить...кароч все уже сказано.
а о твоем произведение, я еще тогда, когда ты мне кидала свои вещи на почту, сказала, что мы очень похожи во взглядах. повторю это еще раз.

Эта, в общем-то, рядовая публикация, вызвала интереснейшую дискуссию, которая ценна уже сама по себе. Но мне кажется, что автор уделил недостаточно внимания возвышенному.

alone_in_a_queue, :)) бальзам на мою пошкрябанную душу!!

PERVERSO, Нирелька, ты бы мог сам добавить возвышенного, ты ведь знаком (насколько я могу впомнить) и с Фраем и с Коэльо, вот на счет Р.Баха не уверенна.. Хотя "Чайку по имени Джонатан Ливингстон" мог бы за час прочитать в интернете ;) Интересно какому из авторов отдал бы ты свое предпочтение и что именно ты находишь в этих книгах..

foxy-lady, Низнаком я с Коэльо.
Баха читал:
Моррис Дж. Бах "Архитектура ОС UNIX";
Правда асилил только 1\3
И с Фрайем я не знаком... Но пару его произведений читал.

Лен, с удовольствием буду поливать твою душу этим бальзамом литрами ) главное чтоб вреда не было =)

Уй, читать коменты хочется, но времени нет - работа:( Поэтому просто немного своего имхо. Извините, если повторяюсь.

Коэльйо кто-то назвал "Кастанедой, поданным водой-шипучкой". Берутся идеи, мысли, и разбавляются в доступном и понятном виде. Для масс, так сказать. Конечно, кто читал "оригинал" (я не говорю именно о КК, а вообще о всех тех источниках, которые вдохновляют Коэльйо, от дзэнских коанов начиная), тот воспримет его не так, как те, для кого эти все идеи новы. Коэльйо подает все легко, интересно. Он популярен. Так что в этом плохого? Что плохого в том, что миллион читателей прочтет книгу и проникнется светлыми идеями. Ведь среднестатистический человек вряд ли почитает какие-то суфийские писания. Поэтому лучше массовой литературой будет Коэльйо и таким образом поднимает общий уровень читающих, чем, скажем, какая-то чернуха-порнуха.
По-поводу Фрая… Да, интересно. Хорошо. Но не рано называть его (их) просветленным? Просто умные светлые люди, понимающие, чувствующие, живущие в этом мире и осознающие, насколько он мелочен и смешон…

Tenako, речь на самом деле о том что Коэльо вторичен: работает с идеями, а МФ - настоящий: берет прямо из первоисточника - личного опыта.

Идеи - суксь и маст дай. Даже самые светлые.
Это еще ДХ говорил. И Та Хуй то же самое говорил. И Хуй Нэн. И Ошо. И.. :))))

Ес офкорс! наверное все-таки стоило прочитать коменты и понять, в чем суть спора:) Я оправдываю Коэльо немного в другом аспекте. Он тоже имеет свою нишу и, скажем так, делает очень даже неплохое дело. Приятно было видеть, когда те, кто вчера читал Маринину, сегодня переключился на Коэльо.

(вот чего я всегда на Маринину наезджаю? Я же ее даже не читала... :( )

Tenako, :)) все бы хорошо, если бы те кто вчера читали Баха не стали сегодня восхищатся Коэльо ;) Я смотрю на него с другой стороны - это лишеняя мешура, которая называет себя "белой", таковой при этом не являясь. Не люблю я фигню которая мешает разделять черное от белого. Вот предствь себе на минутку мир в котором бы кроме Марининой и Р.Баха ничего не было??? Вот у человека выбор или такая книга или такая :) :) :) Как быстро бы человечество подилилось на думающих и не_думающих? ;) как просто бы стало :) Оранжевые и синии - и сразу понятно кто есть кто. ;) Мир без "подделок" был бы ясен и прозрачен. Легко было бы отличить черное от белого, а не черное маскирующиеся под белое. У меня простой принцип по жизни - "невозможно быть чуть-чуть беременной".. Либо ты беременна, либо нет. Третьего не дано! Точно так же и ток в проводах - либо есть, либо нет.
Я понимаю, что это "идеальная модель", которая не возможна в нашем мире :)) но это не означает, что у меня не может быть негодования по этому поводу :) И оно таки да, у меня - есть.

ПС: Очень приятно увидеть тебя тут :) Может как нить и в реале увидимся.

foxy-lady, нет ничего невозможного;) (с)