Ideas for life
10-03-2004 02:11
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
Есть такая вещь как навязчивые идеи. Наверное, в явном виде они присущи далеко не всем людям, но уверен, что многие поймут, о чем я.
В детстве, идя по улице из больших бетонных плит, я всегда пытался идти так, чтобы не наступать на линии, отделяющие плиты. Это была всего лишь игра, я думаю, многие делали в детстве также. Потом, спеша в школу, хотелось успеть на автобус - не для того, чтобы в школу не опоздать, а для того, чтобы просто на него успеть.
Детство ушло, а осколки этих игр все еще всплывают в подсознании. Почему перед тем, как идти в душ, я кладу полотенце полоской вверх? Черт его знает... Почему по двору своего дома я иду только по двум дорожкам - в зависимости от настроения, хотя у нас их много? Тоже непонятно. Действия эти происходят несознательно, машинально.
Если соединить вместе многие мелочи, сопровождающие нашу жизнь, если взять более сложные структуры, такие как привычки, - то нельзя ли сказать, что мы на протяжении всей своей жизни выстраиваем себе системы, сложные и высокие конструкции, эдакие Эйфелевы башни вросших в нас идей. Но стоит только подуть ветру перемен, как эти здание рушатся, как карточные домики. И мы начинаем заново.
С детства человек не меняется, в этом я уверен. Ничуть не меняется. Только игры с самим собой становятся более изощренными.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
Есть такая вещь как навязчивые идеи. Наверное, в явном виде они присущи далеко не всем людям, но уверен, что многие поймут, о чем я.
В детстве, идя по улице из больших бетонных плит, я всегда пытался идти так, чтобы не наступать на линии, отделяющие плиты. Это была всего лишь игра, я думаю, многие делали в детстве также. Потом, спеша в школу, хотелось успеть на автобус - не для того, чтобы в школу не опоздать, а для того, чтобы просто на него успеть.
Детство ушло, а осколки этих игр все еще всплывают в подсознании. Почему перед тем, как идти в душ, я кладу полотенце полоской вверх? Черт его знает... Почему по двору своего дома я иду только по двум дорожкам - в зависимости от настроения, хотя у нас их много? Тоже непонятно. Действия эти происходят несознательно, машинально.
Если соединить вместе многие мелочи, сопровождающие нашу жизнь, если взять более сложные структуры, такие как привычки, - то нельзя ли сказать, что мы на протяжении всей своей жизни выстраиваем себе системы, сложные и высокие конструкции, эдакие Эйфелевы башни вросших в нас идей. Но стоит только подуть ветру перемен, как эти здание рушатся, как карточные домики. И мы начинаем заново.
С детства человек не меняется, в этом я уверен. Ничуть не меняется. Только игры с самим собой становятся более изощренными.
Комментарии (14):
Очаровательный, интересный пост. Доставил с утра удовольствие. И даже не то интересно, что есть рисунок судьбы, и мы его с детства воспроизводим, про это я уже читала, а интересно. какие новые примеры сюда добавились - несерьезные. Но многозначительные.
Большие бетонные плиты? Нет, у нас была шашечка из плит, и я тоже старалась не наступать, отчего походка получалась странная, как в вечные классики играешь, то топаешь, то перепрыгиваешь. Это стремление к красоте, а?Автобусы? Всегда за ними бегаю. Это вечный вопрос судьбе: "Ты за меня или против?" Полотенце полоской вверх? А это уже ритуал у тебя. Может быть, день складывается удачнее, если ничего не менять? Был сюжет в "Запретной зоне". Одна пожаловалась: в течение полугода кто-то заплёвывает мою дверь!, каждый день моем. Проследили со скрытой камерой, вызвали отвечать. Мужичок-сосед, оказывается, один раз на эту дверь почему-то плюнул и заметил, что тот день удачно сложился!, вот и пошло.
Большие бетонные плиты? Нет, у нас была шашечка из плит, и я тоже старалась не наступать, отчего походка получалась странная, как в вечные классики играешь, то топаешь, то перепрыгиваешь. Это стремление к красоте, а?Автобусы? Всегда за ними бегаю. Это вечный вопрос судьбе: "Ты за меня или против?" Полотенце полоской вверх? А это уже ритуал у тебя. Может быть, день складывается удачнее, если ничего не менять? Был сюжет в "Запретной зоне". Одна пожаловалась: в течение полугода кто-то заплёвывает мою дверь!, каждый день моем. Проследили со скрытой камерой, вызвали отвечать. Мужичок-сосед, оказывается, один раз на эту дверь почему-то плюнул и заметил, что тот день удачно сложился!, вот и пошло.
Если соединить вместе многие мелочи, сопровождающие нашу жизнь, если взять более сложные структуры, такие как привычки, - то нельзя ли сказать, что мы на протяжении всей своей жизни выстраиваем себе системы, сложные и высокие конструкции, эдакие Эйфелевы башни вросших в нас идей. Но стоит только подуть ветру перемен, как эти здание рушатся, как карточные домики. И мы начинаем заново.
привычки это одно, идеи - другое, вера в приметы - третье, выстраивание - это вообще слабо ко всему этому относится. А ветер перемен - это уж просто, видимо, для правдоподобия мысли, котрая не имеет никакого конкретного смысла, но если добавить "ветер перемен", может, будет больше похожа на что-то осмысленное. ) Сомневаюсь, что можно привести вразумительный пример из жизни "выстраивания" этих привычек, идей и примет. В общем, по моему, сия концепция наспех белыми нитками шита. )
Привет, Bora_Bora. А я вчера услышала поговорку, вспомнила ее , очень она здесь к месту: "Посеешь поступок, пожнешь привычку. Посеешь привычку, пожнешь характер. Посеешь характер, пожнешь судьбу".
Ты говоришь, "привычки это одно, идеи - другое, вера в приметы - третье, выстраивание - это вообще слабо ко всему этому относится."
Но мы же всё запоминаем, что мы сделали, мы это осмысляем, мы на основании этого как-то определяем свой характер. Ты просишь пример - а вот сегодня пост такой сделаю, люди нам примеров накидают.
А что конкретно у тебя, Тайлер_Дёрден, совсем ничего про тебя не знаю, но думаю, что из детских привычек не бойцовский характер вырос у тебя, даже если ты владеешь единоборствами
Ты говоришь, "привычки это одно, идеи - другое, вера в приметы - третье, выстраивание - это вообще слабо ко всему этому относится."
Но мы же всё запоминаем, что мы сделали, мы это осмысляем, мы на основании этого как-то определяем свой характер. Ты просишь пример - а вот сегодня пост такой сделаю, люди нам примеров накидают.
А что конкретно у тебя, Тайлер_Дёрден, совсем ничего про тебя не знаю, но думаю, что из детских привычек не бойцовский характер вырос у тебя, даже если ты владеешь единоборствами
Актиния, эта поговорка очень верная, она говорит о привычках, формирующих характер, таких, например, как: аккуратность, пунктуальность, правдивость, обязательность или неряшливость, привычка материться, привычка пить пиво каждый раз после работы. Эти привычки формируют характер, который потом формирует судьбу. А привычка выполнять какие-то мелкие ритуалы в соответствии с внутренними мистическими и суеверными ощущениями и предчувствиями они вряд ли каким-то серьёзным образом влияют на характер и на судьбу, а скорее говорят о некоей неуверенности в себе и своих силах, о наличии большого количества свободного времени, чтобы тратить его на ерунду и об отсутствии чётких приоритетов в жизни, при наличии которых можно было бы начхать на какие-то мелкие детали повседневного жизненного выбора.
Тайлер_Дёрден
11-03-2004-13:44
удалить
Актиния, Bora_Bora, вы конечно правы каждый в своем роде. Вопрос даже не в том, что это такое - привычки и идеи, влияющие на судьбу, или это излишек свободного времени (что очень сомнительно), или это просто набор слов.
Дело в том, что комплексы, к которым по большому счету можно отнести все то, о чем я писал выше (и ритуалы, и привычки, и идеи какие-то), могут формировать нашу жизнь, выстраивая систему, в рамках которой мы живем.
Комплексы есть у всех, и избавиться от них очень сложно, так как они умеют хорошо трансформироваться (Юнг о них вроде хорошо писал). Эти комплексы, в свою очередь, изначально определяются детством, то, что у нас было в детстве, наши переживания.
Люди запрограммированы на выстраивание систем. Но системы никогда не бывают полными, и всегда найдется что-нибудь, что их когда-нибудь разрушит (Bora_Bora,"ветер перемен" это как раз об этом). И комлексы начинают трансформироваться, начинают возникать новые системы.
Я вот об этом хотел сказать, не более.
Дело в том, что комплексы, к которым по большому счету можно отнести все то, о чем я писал выше (и ритуалы, и привычки, и идеи какие-то), могут формировать нашу жизнь, выстраивая систему, в рамках которой мы живем.
Комплексы есть у всех, и избавиться от них очень сложно, так как они умеют хорошо трансформироваться (Юнг о них вроде хорошо писал). Эти комплексы, в свою очередь, изначально определяются детством, то, что у нас было в детстве, наши переживания.
Люди запрограммированы на выстраивание систем. Но системы никогда не бывают полными, и всегда найдется что-нибудь, что их когда-нибудь разрушит (Bora_Bora,"ветер перемен" это как раз об этом). И комлексы начинают трансформироваться, начинают возникать новые системы.
Я вот об этом хотел сказать, не более.
Senza_Speranza
12-03-2004-00:52
удалить
Тайлер_Дёрден, и все-таки мы меняемся. Хотя многое, очень многое основывается на детских или подростковых комплексах и/или борьбе с ними. И они - ты прав - один из формирующих нас факторов.
1. У меня нет никаких ритуалов, привычки есть какие-то, но я их без проблем нарушаю, могу забыть сразу же, переехав в другое место.
2. Я не выстраиваю систем, даже не знаю о чём ты, живу и всё. А слово "комплексы" вообще предпочитаю не использовать, есть слово "недостатки", и эти недостатки нужно исправлять, становиться лучше.
3. И, следовательно, люди меняются. Человек может стать в течение жизни как лучше, так и хуже.
2. Я не выстраиваю систем, даже не знаю о чём ты, живу и всё. А слово "комплексы" вообще предпочитаю не использовать, есть слово "недостатки", и эти недостатки нужно исправлять, становиться лучше.
3. И, следовательно, люди меняются. Человек может стать в течение жизни как лучше, так и хуже.
Тайлер_Дёрден
13-03-2004-19:14
удалить
Bora_Bora, Если бы ты на самом деле не выстраивал систем - ты бы был Буддой :)
Тайлер_Дёрден
13-03-2004-19:17
удалить
Senza_Speranza, в том, что человек меняется, меня трудно убедить - для этого мне нужно подтверждение из жизни - я пока таких людей не встречал. Как бы мы не старались меняться - внешне, внутренне и так далее, мы не можем сознательно изменить наше бессознательное. Оно конечно может измениться - но это уже наврное будет называться психическим расстройством.
Хотя, может я и не прав. :)
Хотя, может я и не прав. :)
Тайлер_Дёрден,
"Люди запрограммированы на выстраивание систем." Ты и я - да. Bora_Bora вроде нет. Не все.
А почему "если бы ты на самом деле не выстраивал систем - ты бы был Буддой"?
"в том, что человек меняется, меня трудно убедить - для этого мне нужно подтверждение из жизни - я пока таких людей не встречал. "
Это я. Во мне все время внутренние революции. Что ты думаешь, например, о переходах между запуганностью и бесстрашием? Сентиментальностью и цинизмом? Безволием и сильной волей? Аккуратностью и неряшливостью? Это я сейчас только про характер говорю.
Bora_Bora,
"А привычка выполнять какие-то мелкие ритуалы в соответствии с внутренними мистическими и суеверными ощущениями и предчувствиями они вряд ли каким-то серьёзным образом влияют на характер и на судьбу,"
Может быть. Я понимаю, что мелкие ритуалы помогают овладеть собой, но ты прав, раз они нужны, чтобы придать уверенность, значит, уверенности не хватает. Выстраиваешь ли ты системы? Мне кажется, что ты - обязательно выстраиваешь, и я тебе это при случае докажу, поймаю на слове. Ты не ведешь растительное существование, как некоторые, ты мыслишь, вот почему я так думаю.
"Люди запрограммированы на выстраивание систем." Ты и я - да. Bora_Bora вроде нет. Не все.
А почему "если бы ты на самом деле не выстраивал систем - ты бы был Буддой"?
"в том, что человек меняется, меня трудно убедить - для этого мне нужно подтверждение из жизни - я пока таких людей не встречал. "
Это я. Во мне все время внутренние революции. Что ты думаешь, например, о переходах между запуганностью и бесстрашием? Сентиментальностью и цинизмом? Безволием и сильной волей? Аккуратностью и неряшливостью? Это я сейчас только про характер говорю.
Bora_Bora,
"А привычка выполнять какие-то мелкие ритуалы в соответствии с внутренними мистическими и суеверными ощущениями и предчувствиями они вряд ли каким-то серьёзным образом влияют на характер и на судьбу,"
Может быть. Я понимаю, что мелкие ритуалы помогают овладеть собой, но ты прав, раз они нужны, чтобы придать уверенность, значит, уверенности не хватает. Выстраиваешь ли ты системы? Мне кажется, что ты - обязательно выстраиваешь, и я тебе это при случае докажу, поймаю на слове. Ты не ведешь растительное существование, как некоторые, ты мыслишь, вот почему я так думаю.
Актиния, я не особо понимаю, что вы оба имеете в виду под словосочитанием "выстраивать системы". Иметь какую-то жизненную философию? Или смотреть на мир через определённые очки? У меня есть жизненные установки по поводу что такое хорошо и что такое плохо и я представляю, в какую сторону идти. И в моём, с позволения сказать, мировосприятии основные ценности последнее время совсем не изменяются, следовательно ничего "не строится" и не "выстраивается". Хотя, anyway, это не важно. )
Насчёт ритуалов, я сейчас читаю "Generation X" Коупленда, там по краям текста такие вставки с разными неологизмами, употребляемыми поколением Х. Есть такая: "САМОДЕЛЬНАЯ ЗАПОВЕДЬ: частное жизненное правило, сродни суеверию, позволяющее человеку справляться с повседневной жизнью в отсутствие системы культурных или религиозных ценностей." Вот, мне кажется, Тайлеров случай ))
Насчёт ритуалов, я сейчас читаю "Generation X" Коупленда, там по краям текста такие вставки с разными неологизмами, употребляемыми поколением Х. Есть такая: "САМОДЕЛЬНАЯ ЗАПОВЕДЬ: частное жизненное правило, сродни суеверию, позволяющее человеку справляться с повседневной жизнью в отсутствие системы культурных или религиозных ценностей." Вот, мне кажется, Тайлеров случай ))
Senza_Speranza
14-03-2004-15:46
удалить
Как бы мы не старались меняться - внешне, внутренне и так далее, мы не можем сознательно изменить наше бессознательное.
Тайлер_Дёрден, теперь понятно, что ты имел в виду. Да, я меняюсь, причем постоянно, и теперешняя я совсем уж не я в детстве. Но где-то в глубине души, может быть, очень глубоко и далеко, на подсознателном уровне - не знаю, как это правильно назвать - я все та же.
Когда читала пост, не думала, что ты имеешь в виду невозможность перемен именно на этом уровне.
Тайлер_Дёрден
14-03-2004-21:06
удалить
Исходное сообщение Bora_Bora
Актиния, я не особо понимаю, что вы оба имеете в виду под словосочитанием "выстраивать системы". Иметь какую-то жизненную философию? Или смотреть на мир через определённые очки? У меня есть жизненные установки по поводу что такое хорошо и что такое плохо и я представляю, в какую сторону идти. И в моём, с позволения сказать, мировосприятии основные ценности последнее время совсем не изменяются, следовательно ничего "не строится" и не "выстраивается". Хотя, anyway, это не важно. )
Насчёт ритуалов, я сейчас читаю "Generation X" Коупленда, там по краям текста такие вставки с разными неологизмами, употребляемыми поколением Х. Есть такая: "САМОДЕЛЬНАЯ ЗАПОВЕДЬ: частное жизненное правило, сродни суеверию, позволяющее человеку справляться с повседневной жизнью в отсутствие системы культурных или религиозных ценностей." Вот, мне кажется, Тайлеров случай ))
Отлично, обвинил меня в отсутствии культурных ценностей :)))
Это ты махнул, братец - я ведь не из племени народа гвана и не исполняю ритуальный танец перед тем, как приступить к трапезе :)
Здесь речь шла совсем о других системах, и не о самодельных заповедях. Я по крайней мере говорил о бессознательном выстаривании систем. Актиния по-моему говорила о системах, которые выстраиваются разумом только из-за того, что разум ПО СВОЕЙ ПРИРОДЕ склонен к упорядочиванию.
Все в нашем мире склонно к упорядочиванию - физические, химические системы начиная от простейших и заканчивая высшими уровнями. Но система не может быть полной по определению - именно поэтому она в какой-то момент разрушается - и на ее месте строится новая. Как и все в жизни.
Ну, может, про культурные ценности это я и борщанул малость ))))
Комментарии (14):
вверх^
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник Ideas for life | Тайлер_Дёрден - Точка кипения Джо |
Лента друзей Тайлер_Дёрден
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
раньше»