• Авторизация


Забавные люди. 23-08-2008 02:31 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Мало кто из людей думает на шаг вперёд. Ещё меньше думают на два или умеют складывать два факта друг с другом. Поэтому людьми так легко управлять, не нужно никакого террора и принуждения.

Взять, например, борцов за мир.
Ещё в 40-х годах Гитлер всем показал, что в новой войне главное оружие - это мобильность. Техника дала возможность наносить удар по любой точке на карте, поэтому и устарело прежнее положение, просуществовавшее тысячи лет, когда для успеха нападения необходимо было иметь силы, как минимум в 6 раз превосходящие обороняющихся. Раньше именно это давало стабильность миру и относительное постоянство границ - редко кто собирал такую огромную армию, чтобы пробить укреплённые позиции соседа.
Сейчас это не так. Сейчас наоборот нападающий имеет преимущество за счёт неожиданности. Пусть он выиграет даже всего 5 минут, но это то самое время, за которое ракеты долетят с подводных лодок до середины материка. И балланс мира стал строиться на том, что если у одного есть пистолет, и он направил его другому в голову, другой обязан тут же где-нибудь достать дробовик и направить его первому в живот.
Только в ситуации, когда нападающий сам будет уничтожен, возможен мир. Такова реалия современного мира. Поэтому последние лет 50 ситуация развивалась так - противоборствующие стороны развивали вооружения так, чтобы в каждый момент они были способны нанести недопустимый ущерб возможному противнику в случае его нападения, чтобы он ни делал и какими бы вооружениями он ни располагал. Таким образом, угроза полного (или по крайней мере значительного) уничтожения друг друга делала мировую войну невозможной.

И вот, появляются те, кто заявляет - оружие это зло! У нас его столько, что мы можем уничтожить себя полностью, а в случае мировой войны так и случится. Надо от этого оружия избавляться. И создают для этого коммитет по защите мира.
Удивляют две вещи. Первая - борцы за мир убеждены, что мировая война неизбежна, и занимаются не тем, чтобы её предотвратить, а тем, чтобы минимизировать её последствия. Вторая - борясь с угрозой взаимного уничтожения, они эту самую мировую войну приближают, а достигнув успеха делают её неизбежной.
А главное - люди в этой организации убивали кучу сил на то, чтобы проследить за тем как распиливаются ракеты, и при этом реально верили, что так борются за мир.
Подробнее об истории балланса сил.


Или вот очередная годовщина путча 1991 года подоспела.
Тогда всякие министры и депутаты, на ком лежала ответственность за судьбу страны, решили избавиться от Горбачёва, который чинил в стране явный саботаж, да и сам потом с удовольствием признавался, что стал главой государства с одной единственной целью - это самое государство разрушить. Парламентскими методами это сделать не удалось, и они пошли на захват власти. Чтобы народ не разобравшись не натворил бед сгоряча, ввели чрезвычайное положение и прислали в столицу войска на патруль.

И вот, в ночь с 20 на 21 августа прошёл слух, что одна из патрульных колонн движется к "Белому дому" для ареста Ельцина. Быстро нашёлся народ, согласный остановить эту колонну. Им даже сказали куда идти и что делать - блокировать колонну в тоннеле. И никого ни капли не смутило, что в этом месте колонна уже проехала нужный поворот и едет от "Белого дома", а не к нему. Способ же блокирования был таков - сперва все смотровые окна бронетранспортёров накрыли брезентом и куртками, полностью их ослепив, после чего встали перед ними "живой оградой" - ведь не будут же они давить мирных жителей. При этом, правда, мирные жители забросали бронетехнику бутылками с зажигательной смесью, что смертельно не только для экипажа, но и для всего живого в радиусе нескольких сотен метров вокруг, так как внутри находился полный боекомплект. Да ещё сожгли заживо солдата, вылезшего тушить свою машину, облив его бензином.

Что происходит в такой ситуации? Ослеплённые БТР прорываются через "живую ограду" и давят двоих, ведя предупредительный огонь, но так как это тоннель, рикошетом убивает ещё одного. Очевидно, этого и требовалось тому, кто давал людям такие указания и знал настоящий путь следования колонны. Погибших назвали героями, отстоявшими свободу. "Невинная кровь" стала поводом для всенародного осуждения действий ГКЧП и возвращения Горбачёва.
Подробнее о событиях той ночи.


Удивительно, но всего 5 лет спустя в Чечне гибнет около 30 тысяч невинных мирных жителей, но действий правительства уже никто не осуждает. Вдвойне удивительно, что никто не вспоминает уничтожения Грозного за требование им независимости в связи с абсолютно аналогичными событиями в Грузии. И там, и там республика провозглашает независимость, ей бомбят столицу и вводят войска. В одном случае это делала Россия, за что была на грани исключения из международных организаций. В другом случае это сделала Грузия, за что Россия убила по неофициальным данным вдвое больше грузин, чем Грузия убила осетинов (четыре тысячи против двух), разбомбив даже столичный военный аэродром. Вот представьте, что кто-нибудь в ответ на ввод войск в Чечню бомбил бы Москву и убил 60 тысяч человек военных, техников и просто гражданских. А ведь никому это не кажется странным, всех пробило на патриотизм и на гордость за наших танкистов.

Поистине, люди забавны в своей наивности и абсолютно беспомощны из-за своей глупости.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (20):
Космея 23-08-2008-11:33 удалить
Да, ты прав... однако...
m007kuzya 23-08-2008-12:13 удалить
7. "Грузия делает в Южной Осетии то, что Россия делала в Чечне восстанавливает территориальную целостность".

На первый взгляд, аналогия верна. Но только на первый.

Если вспомнить недавнюю историю, то выяснится такая парадоксальная вещь: "имперская" Россия дважды (в 1991г и в 1996г) предоставляла Чечне фактическую независимость, а "демократическая" Грузия почему-то все прошедшие годы только и мечтала о контроле над своими бывшими автономиями.

Несмотря на это, абхазы и осетины почему-то не захватывают заложников в грузинских больницах, театрах и школах, не взрывают жилых домов в грузинских городах и не держат в зинданах грузинских рабов. А ведь чеченские "борцы за независимость" это делали и неоднократно.

Южная Осетия и Абхазия доставляют проблемы Грузии разве что фактом своего существования, и больше ничем, а Чечня в годы своей фактической независимости доставляла России проблемы любым способом, который только можно придумать вбросом рублей, заботливо подаренных Марти Лааром, фальшивыми авизо, знаменитой чеченской мафией, терактами и, наконец, вторжением в Дагестан, приведшим к прекращению ее независимости.

И ведь эти неприятности далеко не всегда были следствием некоего зловредного антироссийского заговора, возглавляемого, скажем, Дудаевым или Масхадовым. Большей частью это делали чеченцы, никак Дудаеву или Масхадову не подчиняющиеся.

Проблема не в том, что у власти в Чечне сидел злой гений, а в том, что, получив независимость, Чечня каждый раз шла вразнос. Способом ее существования становилось доставление России неприятностей, причем с течением времени и количество неприятностей и их масштаб только увеличивались.

Собственно, вся политика России в 90-е заключалась в поиске такого modus vivendi с Чечней, при котором количество и масштаб неприятностей удалось бы, по крайней мере, заморозить. Ни о каких имперских амбициях речь и не шла.

И лишь после второй попытки, убедившись в том, что независимая Чечня всегда будет доставлять неприятности, Москва окончательно определилась в своем отрицании чеченской независимости.

При этом фактический статус Чечни в составе России весьма высок (некоторые считают, что даже слишком).

Грузинское же отношение к Абхазии и Южной Осетии всегда было именно имперскими амбициями и ничем другим. Несмотря на то, что modus vivendi вполне возможен, что уже доказано историей, Грузия делает все возможное для его крушения.

Результат можно видеть по телевизору.

В принципе, этого вполне достаточно, чтобы понимать всю ложь красивых аналогий, на основе которых наши "друзья" выстраивать свою концепцию "российской агрессии против беззащитного соседа".

http://www.liveinternet.ru/users/1397239/post82559468/

Вот представьте, что кто-нибудь в ответ на ввод войск в Чечню бомбил бы Москву и убил 60 тысяч человек военных, техников и просто гражданских. А ведь никому это не кажется странным, всех пробило на патриотизм и на гордость за наших танкистов.


Если бы НАТО (США) могли бы - они бы так и сделали. По Косовскому варианту. Вот ближе к 2010-2012 году уже смогут. И, возможно, так и сделают. Восмпользовавшись каким-нибудь предлогом...
The_Searcher 23-08-2008-13:25 удалить
вот мне кажется, что Грузию как раз и делают тем предлогом. сперва вон раздают югоосетинам российское гражданство, потом блокируют экспорт вин из Грузии, потом устраивают охоту на Грузин, закрывают их фирмы в Москве. теперь вот вторглись на конституционно принадлежащую Грузии территорию своими войсками. дальше будет больше.
Zindalu 23-08-2008-15:25 удалить
Приятно увидеть, что в России все-таки не все мозги отравлены. Касательно недавних событий в Грузии, ИМХО, Россия повела себя как уже множество раз на прояжении последних пары-тройки столетий - преследуя свои интересы помогла углубить раскол, а потом еще и "грудью встала" на защиту слабых. Призадуматься - это сценарий повторялся не раз в отношении самых разных соседей. Вместо того, чтоб открыть границы, собрать этнических русских и желающих стать гражданами России-матушки - благо территории и ресурсов хватит - лезем с войсками, перекрываем газ, устраиваем экономическую блокаду. А главное - слова никто не скажет по причинам, описанным выше в посте.
The_Searcher 23-08-2008-18:39 удалить
просто я не смотрю телевизор и не слушаю радио
Где ложь, где правда, не понять.
Мы научились изгаляться
Над самым ценным, что мог дать
Создатель людям. Не паяцам.

Мы просто слышать не хотим
Слова, что гладят против шерсти… .
Свою гордыню перед НИМ
Смирить бы людям ради жизни.
m007kuzya 24-08-2008-21:18 удалить
сперва вон раздают югоосетинам российское гражданство


Насколько я помню ситуацию, в результате грузино-осетинского конфликта в 1991-1992 годах, в Северную Осетию хлынул поток беженцев. Для придания им хоть какого-то статуса им и выдавали Российские паспорта, взамем СССРовских. Грузинских то у них естественно небыло, т.к. присоединятся к Грузии они отказались ещё с самого начала развала СССР. Потом уже жёны/мужья/дети этих беженцев имели право на получение гражданства... Всё проходило в рамках закона, с соблюдением всех процедур. А не так как это в западных СМИ рисуют, типа паспорта чуть ли не с самолётов разбрасывали...

потом блокируют экспорт вин из Грузии


Что значит блокируют? Отказываются импортировать? Ну дык правильно, зачем с врагом торговать? Грузия, как и Украина, делают всё, чтобы насолить России. Буквально каждый их шаг пропитан этим. Зачем, спрашивается они портят отношения со своим многовековым соседам? Кому вообще выгодно ругаться с соседями?

закрывают их фирмы в Москве


Откуда данные? Из тех данных к которым я имею доступ, могу сказать что грузинские рестораны работают в прежнем режиме. Ни одного не закрылось. Грузинские фамилии всё так же часто фигурируют в списках правления...
То что их трясут - не спорю. Но чтобы поголовно закрывать? Не наблюдаю. Хотя стоило бы...

теперь вот вторглись на конституционно принадлежащую Грузии территорию своими войсками.


Россия действует в соответствии с подписанными с Грузией договорами от 1994 года. Право одностороннего выхода из них там не предусмотрено. А значит пока не будут подписаны новые соглашения - мы ЗАКОННО можем там находится. Грузия не имеет права вводить туда ни военных ни полицию. А правопорядок поддерживают Российские миротворцы.

...Соглашение о Смешанной Контрольной Комиссии (СКК) от 1994 года, подписанное Грузией, Россией и двумя Осетиями, существенно ограничивает суверенитет Грузии над Южной Осетией. Более того, суверенитет Южной Осетии этими соглашениями фактически признается, поскольку она является, наряду с Россией, одним из подписантов Соглашения.
Возможности одностороннего выхода из соглашений не предусмотрено. Так что нападение Грузии на Южную Осетию Грузии просто запрещено.
О суверенитете Грузии над Южной Осетией в свете имеющейся правовой базы говорить нельзя. Россия в свое время подписывала с Чечней только двусторонние соглашения. Хасавъюртовский мир предусматривал значительную уступку суверенитета России в Чечне, но третьи стороны в нем не участвовали, а нарушен он был в 1999 г. именно Чечней, что и развязало России руки...


...Россия см. выше делает то, к чему ее обязывает договор и долг миротворца...

...Осетины как единый народ, без всякого разделения, за 25 лет до грузин вошли добровольно в состав России...

... Грузия как союзная республика с автономиями на своей территории обязана была предоставить своим автономиям, по закону о выходе из СССР 1990го года, отдельный референдум и право свободного волеизъявления по вопросу своего государственного будущего. И только при условии согласия всех автономий продолжить процедуру выхода в тех границах, которыми была наделена только в Советском Союзе. Грузия пренебрегла этим, подавила все попытки осетин и абхазов участвовать в обсуждении этого вопроса на государственном уровне. Международное сообщество признало Грузию, закрыв глаза на то, что конфликт именно по вопросу выхода из СССР уже существовал, что очень важно,и объявило Грузию независимым государством в границах ГССР, а потом объявило сепаратистским конфликт, начавшийся еще в союзной республике Грузия из-за несогласия Южной Осетии и Абхазии с насильственным отторжением от СССР, как если бы этот конфликт возник на территории государства, существовавшего в этих границах сотни лет...

В 1990 году Грузия официально отказалась от признания основных юридических норм, касающихся ее статуса в составе СССР, то есть принятых после 1921 год. Южная Осетия, в свою очередь, воспользовалась ситуацией и объявила о суверенитете, аргументируя свою позицию тем, что до 1922 года ее территория не входила в состав Грузии.

И немного из хронологии конфликта:

В конце 1980-х годов в Грузии начался подъем националистического движения, которое выступало за ликвидацию автономных образований в составе Грузинской ССР. В целях защиты прав Южной Осетии и создания конституционных гарантий автономии 10 ноября 1989 года югоосетинские депутаты приняли решение о преобразовании автономной области в автономную республику. Однако президиум Верховного совета Грузинской ССР отменил его, признав неконституционным.

...

11 декабря 1990 года на одной из центральных улиц города Цхинвали произошли столкновения, в которых погибли три человека и двое получили ранения. Это послужило поводом для введения в городе и Джавском (ныне - Дзауский) районе чрезвычайного положения и комендантского часа.

В ночь с 5 на 6 января 1991 года руководство Грузии ввело в Цхинвали подразделения милиции и национальной гвардии. Начались беспорядки, итогом которых стало вытеснение грузинских войск из южноосетинской столицы. Противостояние между Тбилиси и Цхинвали вышло на новый уровень.

29 января 1991 года председатель Верховного совета Южной Осетии Торез Кулумбегов был приглашен на переговоры с грузинским руководством в Тбилиси. По прибытии в столицу Грузии он прямо из дома правительства Республики был препровожден в тюрьму. 1 февраля 1991 года Союз независимых энергетиков Грузии отключил энергоснабжение Южной Осетии.

23 марта состоялось совместное собрание депутатов советов Южной Осетии всех уровней, на котором был сделан поворот в сторону возврата к статусу автономной области. Образован Комитет по нормализации положения в Южной Осетии.

4 мая 1991 года собрание депутатов всех уровней Южной Осетии приняло решение об отмене Юго-Осетинской Советской Республики, образованной после объявления о суверенитете, и возвращении к статусу автономной области.

26 мая 1991 года в Грузии прошли президентские выборы, главой государства был избран председатель Верховного совета Грузии Звиад Гамсахурдиа.

Тем временем кровопролитие в зоне конфликта усиливалось. К 8 июня 1991 года число сожженных осетинских сел достигло 70. Число жертв конфликта с 6.01.91. по 1.09.91 достигло 209 человек, 460 мирных жителей были ранены, еще 150 пропали без вести. Огромные жертвы были и со стороны граждан Грузии, проживавших в селах в зоне конфликта и ставших объектом для мести южноосетинского населения. Многим грузинам пришлось покинуть свои дома и бежать на территорию Грузии.

1 сентября 1991 года сессия Совета народных депутатов Южной Осетии отменила решения собрания депутатов всех уровней от 4 мая 1991 года как юридически неправомочные и не приведшие к стабилизации, упразднила неконституционный орган - Собрание депутатов всех уровней и восстановила статус республики, получившей новое название - Республика Южная Осетия.

19 января 1992 года в Южной Осетии прошел референдум о независимости республики. Свыше 98% от принявших участие в голосовании высказались за независимость.

В феврале 1992 года грузинская артиллерия и бронетехника, расположенная вокруг Цхинвали, начали интенсивные обстрелы жилых кварталов югоосетинской столицы. Обстрелы продолжались до 13 июля 1992 года. В результате погибли сотни мирных жителей.

8 марта 1992 года в качестве председателя Госсовета в Грузию вернулся Эдуард Шеварднадзе. При этом блокада и ночные обстрелы осетинских населенных пунктов Южной Осетии только ужесточились.

20 мая 1992 года близ осетинского селения Зар грузинские боевики расстреляли в упор колонну женщин, стариков и детей из числа мирных жителей, направлявшуюся по объездной дороге Цхинвал - Дзау в Северную Осетию. На месте убиты 36 человек в возрасте от 11 до 76 лет.

29 мая 1992 года Верховный Совет Республики Южная Осетия принял Акт о государственной независимости.

24 июня 1992 года в Сочи подписано четырехстороннее российско-грузинско-осетинское (Северная и Южная Осетия) Соглашение о принципах урегулирования грузино-осетинского конфликта.

14 июля 1992 года в Южную Осетию вошли смешанные российско-грузинско-осетинские миротворческие силы, после чего завершился период открытого военного противостояния.

31 августа 1992 года состоялось принятие Меморандума о границах Республики Южная Осетия.

2 ноября 1993 года очередная сессия Верховного Совета приняла Конституцию республики Южная Осетия. А 5 мая 1995 года был принят государственный гимн.

10 ноября 1996 года в Южной Осетии прошли первые всенародные выборы президента. Им стал ректор ЮОГУ, доктор исторических наук, профессор Людвиг Чибиров.

12 мая 1999 года в республике состоялись всенародные выборы парламента, спикером которого избрали председателя Коммунистической партии РЮО Станислава Кочиева.

8 апреля 2000 года путем референдума была принята новая Конституция РЮО. Южная Осетия стала президентской республикой.

10 ноября 2001 года – вторые президентские выборы. В результате всенародного голосования президентом был избран торговый представитель РЮО в России в ранге министра Эдуард Кокойты.

24 мая 2004 года на парламентских выборах большинство голосов получила Республиканская политическая партия "Единство".

16 ноября 2006 года прошли выборы президента и референдум о независимости РЮО. Большинством голосов на должность президента вновь избрали Эдуарда Кокойты. Также большинство голосовавших на референдуме подтвердили курс на независимость, впервые определенный народом на всенародном референдуме 1992 года.

В настоящее время политический статус Южной Осетии остается неопределенным. Самопровозглашенная республика не признана мировым сообществом, а официальный Тбилиси считает Южную Осетию Цхинвальским регионом Грузии, но фактически не контролирует его.


P.s.:я телефизор не смотрю вот уже 8 лет :)а последний год у меня его вообще нет :) Упразнён за ненадобностью...

P.p.s.: А предлогом для войны может случиться всё что угодно... Поводов предостаточно. От назревающего конфликта в Арктике, до объявления какой-нибудь миротворческой миссии по, например, спасению озера Байкал от загрязнения русскими, с последующей высадкой НАТОВСКОГО десанта для обеспечения действия коммисии :))
m007kuzya 24-08-2008-21:23 удалить
Исходное сообщение Zindalu
Касательно недавних событий в Грузии, ИМХО, Россия повела себя как уже множество раз на прояжении последних пары-тройки столетий - преследуя свои интересы помогла углубить раскол, а потом еще и "грудью встала" на защиту слабых. Призадуматься - это сценарий повторялся не раз в отношении самых разных соседей.


Эту политику проводила ещё Римская Империя более 2000 лет назад... Эту политику проводила Англия, Франция, Испания в периоды своего могущества. Эту политику проводят в 20 веке США. Это удел всех империй. Неужели вы думаете, что если счас pax-America развалится, то её место не займёт какая-нибудь другая империя? Такого не бывает... Против истории не попрёшь :)
Все, у кого будут силы проводить такую политику - будут проводить такую политику. Это закон выживания империй.
ничего страшного. нападение на Ирак и казнь Саддама все сожрали и даже не подавились, и живут же.. ничего....
PicusVulgare 26-08-2008-14:20 удалить
<ковровыми... ковровыми... ковровыми... дать грузинам 24 часа покинуть территорию страны и сравнять все горы грузии вместе с городами. а на этом месте устраивать учения "россия-нато">
The_Searcher 26-08-2008-14:22 удалить
ковровыми ядерными бомбардировками =) кстати, судя по карте гугла, это уже произошло =)
The_Searcher 26-08-2008-14:34 удалить
??? проблема набрать слово "грузия" на maps.google.com? ну ладно, вот результат этого титанического труда:
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ru&geocode=&q=%...B7%D0%B8%D1%8F&ie=UTF8&t=h&z=7
anhar 26-08-2008-14:37 удалить
И только? Я думала - конкретные какие-то безобразия прям по ссылке будут. Как в Ливане было.
Иначе бы не спрашивала.
Спасибо.
The_Searcher 26-08-2008-14:41 удалить
то есть страна без единого города - это нормально?
anhar 26-08-2008-14:47 удалить
это глюк :о)))
Я думала - воронки страшные....

Ну тебя, шутник, блин :о))
m007kuzya 26-08-2008-18:50 удалить
Исходное сообщение ДятелМестный
<ковровыми... ковровыми... ковровыми... дать грузинам 24 часа покинуть территорию страны и сравнять все горы грузии вместе с городами. а на этом месте устраивать учения "россия-нато">

Зачем???

И откуда вообще такая неприязнь к грузинам??!
PicusVulgare 27-08-2008-00:46 удалить
У меня ненависть вообще ко всем людям... и к русским, и к пиндосам, и к православным горцам, и к язычникам, и к людоедам и их жертвам, к бомжам и миллиардерам... Не подпускайте меня к ядерной кнопке...
m007kuzya 29-08-2008-11:23 удалить
Исходное сообщение ДятелМестный
У меня ненависть вообще ко всем людям... и к русским, и к пиндосам, и к православным горцам, и к язычникам, и к людоедам и их жертвам, к бомжам и миллиардерам... Не подпускайте меня к ядерной кнопке...


А, ну это да. Я сам по жизни мизантроп :)
Просто ровнять Грузию с землёй хлопотно больно. И смысла особого нет. Со временем сами все вымрут...


Комментарии (20): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Забавные люди. | The_Searcher - Искатель | Лента друзей The_Searcher / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»