уничтоженное правдой тихое совместное счастье...но опять же: правда, как ложь - многолика....

Это зависит от культуры и от лжи. Я вчера смотрел "Несмертный грех", Италия, и там утверждается, что немножко можно...

violka495, И это верно

Ostreuss, Я считаю, можно столько, сколько хочешь, главное, чтобы никто от этого не страдал...

тень лжи - пытка вечная, но стабильная. наверное, можно привыкнуть, если есть ради чего.
разрушающая правда - это кратковременная, но крайне сильная боль, с которой начинается новый этап. и на этом этапе боль может пройти, а может и не пройти, тут от человека зависит.
поэтому сравнивать эти два вида боли сложно. они разные. и кому какую легче вытерпеть - вопрос индивидуальный.

старая_nester, Вот я и задумался... Может это, как сравнивать тёплое с мягким?

julycaesar,
не то чтобы... но здесь есть масса нюансов, прямо-таки в каждом конкретном случае, без учёта которых ничего сказать невозможно. можно рассуждать только с точки зрения "а как для меня".
так вот для меня предпочтительнее разрушающая правда. потому что жить в атмосфере недоверия я просто неспособна. а кто-то другой в ней успешно живёт и иногда даже бывает счастлив.

старая_nester, Ха! В атмосфере недоверия... Там конечно же. А если ты знаешь, что твоя правда причинит боль? А другой человек счастлив в гомеостазе, так сказать...
В новеллах описывалась ситуация, когда один мужчина на войне убил мужа одной женщины, горячо ею любимого. Потом познакомился с ней, они влюбились, потом он узнал, что она - жена убитого им человека. И вот у него диллема. :)

julycaesar,
дилемму из новеллы я бы решила однозначно: молчать надо) потому что такая правда никому облегчения не принесёт. и поправить уже ничего нельзя. то есть это правда ради правдивости, бессмысленная и беспощадная.
а герой новеллы что решил?

старая_nester, Он то как раз решил рассказать... Хотя я бы, наверное, молчал бы. :)) Но на размышлизмы сподобился...

julycaesar,
а он как своё решение мотивировал? угадать японскую логику невозможно.

старая_nester, Как раз тем и мотивировал, маленькая ложь может разрушить большое здание... Выяснилось, большая правда это делает наверняка. :)

julycaesar,
поучительно))

старая_nester, А я о чем...:)) Вот и сподвигло меня написать...:))

Была только у него головная боль, а тут сидит у думает "может пусть и у другого тоже голова болит"..... ????

Плюшкина, Ну, что то вроде того, да...:)

Чего-то подумалось...
по - поводу правды и лжи, боли....
Тут в данном случае идет речь о чувстве вины. (самые смердючие чувства которые разрушают всякие отношения. в том числе и семейные - это чувства вины и стыда). Взять ответственность и решить что будет в данном случае компенсацией с его стороны за содеянное и минимизировать это чувство вины в самом себе и дальше не загоняться и молчать про все в тряпочку, так лучше же скинуть ответственность на женщину, что бы она покарала... И все - он больше не терзается чувством вины, плюс наказал себя не сам, а чужими руками (женщина ж судьей была)... Выгоды сколько.

А по факту -так и нужны были ему эти отношения, мало того, что сам все разрушил, так еще представляю каково женщине жить с мыслью, каку змеюку на груди пригрела...

В данном случае ему показалось так проще...

Кто когда-то мне говорил, что не надо так категорично на жизнь смотреть только белое или только черное - она типа разная

Плюшкина, Так я и сейчас всегда говорю, что жизнь, она всех цветов спектра...:))

Исходное сообщение Плюшкина
Чего-то подумалось...

Именно так, после того, как начитался этих новелл, так начали появляться давно забытые ощущения работы мысли... :))
Это как бы ответ всем однозначным правдорубам...:) тем кто живет не по лжи и т.д. :))

Так е-мое... Почти три поколения выросло под девизом - пионер должен быть честным !!! Из меня эта вся ленинская дурь только недавно стала выходить...

А поумничать, да... я это последнее время люблю... а вообще - я в душе -блондинко

Ответ на комментарий Плюшкина #

Исходное сообщение Плюшкина
...Из меня эта вся ленинская дурь только недавно стала выходить...

Ну так, пора бы уже...:))))))))

... а вообще - я в душе -блондинко ...

Краска стекает? :)))

та нее, шкурка меняется :)))))

julycaesar, нет, я - не правдоруб...
не умею.
Не знаю, приносит ли это меньше боли... не знаю. просто не могу.
Но, когда правда проясняет всё... становится не только больно, но и очень свободно на душе...

С японцами всегда так сложно.... вспомнила я Мураками))))

nnadink, В том то и дело, что свободно на душе становится у одного, а страшная боль обрушивается на другого! И если тот другой человеку небезразличен, у него и возникает мучительный выбор. Либо сказать правду и облегчить душу, уничтожить ложь и т.д. Или продолжать держать его в счастливом неведении, но мучиться самому, плюс постоянный дамоклов меч неутаённого шила в мешке. Сложный выбор... :))

Ответ на комментарий julycaesar # julycaesar, я по слабости душевной выбираю...
Не хирург я), как сказала мне одна подруга, я -гомеопат...)
То есть то, что должно созреть, созреет и само отпадет...

Это я так...
про себя)

nnadink, Я тоже гомеопат, в таком случае... Хотя и убежден, что выздоровлению способствуют лишь радикальные методы... "наличие органа уже есть показание к его ампутации" (с) :))

Ответ на комментарий julycaesar # julycaesar, а с чего ты решил про "счастливое неведение"? На самом деле это тяжелая ноющая унижающая едежневная пытка. Знать что тебе врут в глаза. Догадываться, чувствовать, но обнимать, целовать. Это отвратительно. Я всегда считала что правда лучше. Летом получила целую выварку этой правды на свою голову. Чуть не сдохла. Осенью развелась и уже намного легче. Самая острая боль уже прошла. Теперь просто привыкание к новой жизни. Но легче стало. Просто несоизмеримо с тем что было....

Ачто такое Правда и что такое ложь? Мы видим и слышим только то что хотим видеть и хотим слышать
Фраза Ну ты дура(дурак) звучит в интервале от величайшей похвалы, до величайшего оскорбления

Да простит меня автор, каждый выбирает для себя. Кто-то может жить и вечно сомневаясь в спутнике. Вопрос зачем нам тот или иной выбор. Кто-то просто ловит кайф от того, что чувствует себя несчастным. И все бы ничего, если только это осознанный выбор.
А если говорить о новелле, и вообще о любых признаниях.. Не надо перекладывать свое чувство вины, на чужие плечи. Герой избавился от чувства вины за убийство, тем что сделал несчастной любимую женщину. Она же тоже потом себя чувствовала предательницей памяти мужа. И металась, потому что и этого полюбила.. Так что как-то не по мужски. Хотя кто этих восточных товарищей поймет?! У них все не как у нас. Менталитет однако!

newMSd4, Речь в настоящий момент не идет о тех случаях, когда второй стороне все известно, но она скрывает это. Речь идет об открытии правды, которая партнеру доселе известна не была.

Ответ на комментарий John57 #

Исходное сообщение John57
Ачто такое Правда и что такое ложь? Мы видим и слышим только то что хотим видеть и хотим слышать
Фраза Ну ты дура(дурак) звучит в интервале от величайшей похвалы, до величайшего оскорбления

Согласен. Только это утверждение напоминает "Волга впадает в Каспийское море". Как с этим можно спорить?