• Авторизация


Если у нас возникают трудности в общении с 27-10-2003 00:19 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Если у нас возникают трудности в общении с возлюбленными, мы стремимся преобразить своего ближнего, заставить в своём мышлении его быть таким, как мы хотим. Если мы считаем, что любим, мы хотим, чтобы он или она были рядом, чтобы любили нас, мы страстно желаем этой любви, но иногда тщательно скрываем это желание даже от самих себя.
Но любимые наши где-то далеко, и даже если они близко, они почему-то не слышат нас, не слышат голоса нашего сердца. Почему, может быть, потому что сердце наше закрыто, и мы любим как-то иначе, но не сердцем? А чем же тогда? Неужели мы постоянно создаём в своём сознании желаемые картины, а это иначе, как привязками, не назовёшь. И страдает наша бедная душа безмерно, и выплёскиваются её крики иногда наружу: «Ну, где же ты?»
Вот он (или она) же здесь, рядом, и готовы любить. Но молчит другое сердце, а когда не молчит, не чувствуем мы её искренности, которая прячется за чувства похоти, за животные наслаждения плоти. А то и пытается она (или он) показать любовь, но как-то вымученно, натужно, будто вынуждаем мы её к этому, и она вынуждена доказывать то, что и ей самой ещё не совсем известно.
Что делать? Я думаю, что надо быть с теми, кто любит тебя, на них обращать особое внимание, искать их общества, но не всех. Ибо и среди тех, кто тебя любит, у тебя самого есть болезненные зоны существования, где тебе особенно некомфортно. Потому что там тебя любят, пытаясь доказать своё право на тебя хоть чем-то, хоть рядом пройтись, подержаться, побыть рядом, посмотреть. А это всё вызывает неприятие и желание поскорее от этого избавиться, потому что тебя хотят использовать, сделать своим, своей вещью. О тебе их бессонные ночи и иллюзорные планы, которые ты чувствуешь, не в силах помешать этому, ибо это, наверное, твой крест. Но, начав встречаться с людьми, которые тебя понимают, которые отогревают тебя своим сердцем, ты сам начинаешь оттаивать и становишься менее ожесточённым.

Владыки стихий звались Манвэ, Владыка и Правитель Арды, и Он же - Сулимо, Владыка Дыхания Арды. Его супруга – Божественная Варда, Владычица Звёзд, к которой эльфы взывают как к Эльберет. Божественные Чертоги их выстроены на высочайшем Пятигорье, Кайласа или Ойлоссэ, на вершине Таниквэтиль. Три величайших созвездия: Кессиль, Ас и Хима распростёрлись над ним в безмолвном молчании. Любит Манвэ медитировать на леопардовой шкуре, и тогда зовут его люди Великим Соединяющим.
Ульмо, Владыка Вод, одинок. Он подобен огромной волне, что шагает в шлеме из пенного гребня в кольчуге из сияющей радуги. Владыкой высшей небесной, и низшей, земной воды, Посей-доном зовут его люди, Князем Вод – Неп –Тууном. Его подруга, как донесли сказания людей, оказалась подверженной влиянию Утренней Звезды и была низвергнута в нижние воды, а дочери их, русалки, играют в глубинах вод, изредка поднимаясь на поверхность, они особенно искусны в любви, но некому оценивать их искусство до исполнения времён.
Ауле – покровитель ремёсел и земных материй. Он великий творец всего, что делается из Земли. Его искусство описывается в другой сфере нашего мира. Когда был низвергнут Он с высот Божественных Гор за чувства, которые проявлял к ослепительной Варде. С тех пор заметная хромота является его отличительной чертой.
Его подруга, Йаванна, Дарительница Плодов, Хранительница Огня Земли и форм живого Земли. Эльфы зовут её Кементари, Королевой Земли.
Она вручает каждому человеческому духу Святую Заповедь, служащую ему Твердой Опорой и возносящей до Самых Вершин. Ей помогает Целла, что хранит Духовное Безмолвное Уважение к Будущей Матери. В наше скорбном мире, где рушатся основы женственности и материнства, Она, Чистейшая по Роду Своему, заставляет трепетать
благоговейным Трепетом всех, в ком ещё жив Чистый Дух. Другая Её помощница, Йосефа, закладывает Основу: Уважение к оболочкам как к имуществу, Вверенному Милостью Божьей.
Владыками Душ, Феантури, являются братья Мандос и Лориэн, которые названы так по названиям мест, где они живут. Но их имена Намо и Ирмо. Намо – Владыка Палат Мёртвых, Владыка Запада. На людском языке зовут Его Плу- Туун или Йама, Он Покровитель Царства Мёртвых, Собиратель и Вершитель душ мёртвых.
Его Подруга – Богиня Судьбы Вайре, плетущая судьбы душ человеческих. Ей также помогают три мойры.
Ирмо – Господин Видений и Снов. Одно из имён Его – Гипноус, Владыка Снов и Миров Отражений. Его подруга, Ирма или Ирмин, ласковая, но строгая Эстэ, целительница ран и усталости находится на Острове Лилий, где есть озеро с целительным источником Лореллин. Из него черпают бодрость, чистоту и там находят отдых от бремени Арды Боги.
Ниэнна, Высшая Душа Арды, сестра Феантури, одинока, в отличие от братьев, но не одинока также. Она знакома с печалью и скорбью, но учит милосердию, терпению и надежде. Во времена Атлантиды Феанта закрыла лицо покровом в знак скорби о деятельности людей Земли.
Но в наши времена Она снова с нами.
Самый сильный и удалой из Богов – Тулкас, которого люди зовут Аполлон, а также Астальдо – Доблестный. Его подруга, Нэсса, легконогая и быстрая как стрела, она сестра Оромэ. Люди зовут её Артемида.
Оромэ – могучий Владыка, ездит на серебристо-белом коне Нахар. Звук его большого рога, Валаромы подобен молнии. Подруга Оромэ – Вана, младшая сестра Йаванны.
Восемь Богов являются самыми почитаемыми – это Манвэ и Варда, Ульмэ, Йавана, Ауле, Мандос, Ниэнна, Оромэ. Их было девять, но один отделился от них.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (38): вперёд»
быть с тем, кого любишь, обращать особое внимание...- как просто...на самом деле - взаимная любовь, как талант, даётся не каждому, скорее чаще встретишь талантливого художника, музыканта, поэта, нежели пару, пронёсшую через годы любовь, и не то, чувство, которое с годами переходит в ранг привязанности, привычки, а то - самое первое, самое юное, самое нежное...любовь - это тоже работа, порой тяжелее, чем самая трудная физическая, но, как и в каждом деле, здесь должна быть ответная реакция, а когда её нет, когда ты бьёшься головой в глухую стену, тогда умрёт не только любовь, умрёшь ты сам... "Истинная любовь, как привидение: все о нём говорят, но никто не видел"(Ларошфуко)
Талика 27-10-2003-13:57 удалить
любить трудно и совсем не важно взаимная это любовь или несчастная одинокая.... не знаю, возможно ты прав, но с другой стороны не все любят такое повышенное внимание, некоторым просто достаточно показать, что их любят что в них нуждаются и это покроет все остальное..... главное не играть в любовь и быть честным с самим собою....
Aho 27-10-2003-14:15 удалить
а когда её нет, когда ты бьёшься головой в глухую стену, тогда умрёт не только любовь, умрёшь ты сам... "Истинная любовь, как привидение: все о нём говорят, но никто не видел"(Ларошфуко)[/QUOTE]

Для любви нужен источник её. Когда мы ищем его в ком-то, кого то ведь мы любим или хотим любить, то свет идущий от другого, часто непостоянен, меняется и доставляет массу страданий, разрушающих в конце концов чувства.
Нужен другой, более постоянный и мощный источник Любви. И ответ на вопрос, где же он? - лежит в области нашей веры.
Проверка истинного чувства проста. Если ты окажешься на улице, без средств к существованию, а твой возлюбленный будет при этом старым или больным, немощным, как малое дитя, ты будешь продолжать любить? Сколько продлится такая любовь? Столько и стоит наше истинное чувство, ибо по-настоящему можно полюбить только душой и только душу. Но ведь мы постоянно ставим условия, которые не отвечают критериям проверки чувства.
За всё надо платить, мы это понимаем, но сами не хотим принимать условий оплаты. Это скорее получилось эссе на тему любви, а не ответ, поэтому не принимайте всё на свой адрес, это были размышления вслух.
Aho 27-10-2003-14:29 удалить
главное не играть в любовь и быть честным с самим собою....[/QUOTE]

Но ведь это всё те же условия. Ну ответь, ну посмотри, дай знать, что ты тоже любишь, хотя бы пытаешься любить... В любви нельзя ставить условий для самих себя. Мол, если что то произойдёт, и данное условие выполнится, мне станет легче, чувство любви усилится, а если нет, то чувство угасает или начинаются страдания.
Вся жизнь - игра, и наше желание любить и быть любимыми - тоже игра. Если бы мы всерьёз принимали условия настоящей любви, мы бы никогда не смогли полюбить. Ибо настоящая любовь трудно достижима в условиях Земли. Может ли человек ловчить в любви, притворяться, обманывать? Да он только этим и занимается. Правда, когда становится совершеннее, его маскировка тоже становится совершеннее, но теперь его свет направляется уже не только на себя, но и на другого, которого мы хотим этим светом любить. Но и качество этого, нового света, ещё невысоко, поэтому и здесь получается компромисс, в котором мы сами не хотим себе признаться.
Допустим, мы считаем себя честными в чувствах и подавляем мысли о других, либо действительно сильно поглощены своим объектом выбора, но может ли этот другой изменять в мыслях или чувствах? Степень нашего совершенства ещё невысока, и если мы будем стараться сделать любимого не тем, кем он есть, будем ломать его, то этим самым, будем его разрушать, "убивать". А он будет пытаться защищаться или убегать от нас, из дому. Мы можем принять его таким, каков он есть,без дополнительных условий? Если нет, значит, речь идёт об очередном варианте эгоистической любви, а значит, любви-компромиссе.
"Если ты окажешься на улице, без средств к существованию, а твой возлюбленный будет при этом старым или больным, немощным, как малое дитя, ты будешь продолжать любить?" - Б У Д У!!!
желание любить и быть любимым - ИГРА?! как это?!
Талика 28-10-2003-00:45 удалить
Исходное сообщение Aho
Но ведь это всё те же условия. Ну ответь, ну посмотри, дай знать, что ты тоже любишь, хотя бы пытаешься любить... В любви нельзя ставить условий для самих себя. Мол, если что то произойдёт, и данное условие выполнится, мне станет легче, чувство любви усилится, а если нет, то чувство угасает или начинаются страдания.
Вся жизнь - игра, и наше желание любить и быть любимыми - тоже игра. Если бы мы всерьёз принимали условия настоящей любви, мы бы никогда не смогли полюбить. Ибо настоящая любовь трудно достижима в условиях Земли. Может ли человек ловчить в любви, притворяться, обманывать? Да он только этим и занимается. Правда, когда становится совершеннее, его маскировка тоже становится совершеннее, но теперь его свет направляется уже не только на себя, но и на другого, которого мы хотим этим светом любить. Но и качество этого, нового света, ещё невысоко, поэтому и здесь получается компромисс, в котором мы сами не хотим себе признаться.
Допустим, мы считаем себя честными в чувствах и подавляем мысли о других, либо действительно сильно поглощены своим объектом выбора, но может ли этот другой изменять в мыслях или чувствах? Степень нашего совершенства ещё невысока, и если мы будем стараться сделать любимого не тем, кем он есть, будем ломать его, то этим самым, будем его разрушать, "убивать". А он будет пытаться защищаться или убегать от нас, из дому. Мы можем принять его таким, каков он есть,без дополнительных условий? Если нет, значит, речь идёт об очередном варианте эгоистической любви, а значит, любви-компромиссе.


знаешь я с тобой полностью согласна, все мы ловчим в любви, наша цель переделать любимого/любимую под себя, но ведь с другой стороны только так мы чувствуем себя людьми с большой буквы.... в семье обязательно кто-то главенствует или жена или муж..... идеальный союз где партнеры имеют одинаковые права, это фантазия из романов, или фантазия романтиков, но разве она не прекрасна....хотя с другой стороны может это просто я романтик, потерявшийся в мире сказок и красоты.....
"...все мы ловчим в любви, наша цель переделать любимого/любимую под себя" - не надо говорить за всех - "ловчим", кто-то просто любит и делает всё, чтобы другой стороне было хорошо...для этого переделывая себя...
Aho 28-10-2003-11:07 удалить
Исходное сообщение Болдинская_Осень_Я
"...все мы ловчим в любви, наша цель переделать любимого/любимую под себя" - не надо говорить за всех - "ловчим", кто-то просто любит и делает всё, чтобы другой стороне было хорошо...для этого переделывая себя...

Я думаю, что если мы при этом страдаем, пытаясь сделать другому хорошо, пытаясь подделаться под другого, это неправильно. Внешне я это вижу, как к человеку, которого я, в этом случае. представляю в виде энергии, похожей на дерево подходит вуаль другой энергии и начинает, как плющ, виться вокруг него. Чем больше этого вьющегося вещества, тем хуже дереву. А если посотреть, откуда вуаль, то от своего собственного дерева. которое начинает чахнуть и вять.
Но и так делать, чтобы закидывать сеть вуали поменьше и заставлять расти другое дерево в твоём направлении, тоже нельзя, ибо другое дерево начинает расти кривым, в несвойственном ему направлении. Только занявшись как следует своим деревом мы начинаем поистине оживление вокруг себя.
Поэтому "ловчить" - это означает неосознанность нашу, темноту, невежество, когда мы вполне искренне "разбиваем себе лоб". Только не обижайтесь на меня, я в вашей искренности не сомневаюсь и ценю порывы вашей души, которая хочет быть любимой.
а я не считаю, что я под кого-то подделываюсь, я хочу, чтобы другому человеку было хорошо, очень, чтобы он ощущал мою заботу и внимание, мне от этого тоже приятно и хорошо, не в этом ли смысл любви?
а у слова "ловчить" есть только одно значение - действовать ловко, преимущественно неблаговидными способами для достижения какой-н. личной выгоды - что для любви не подходит, а если вы (это не конкретно к тебе обращение)пытаетесь это слово увязать с любовью, значит - это уже НЕ Л Ю Б О В Ь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aho 28-10-2003-11:14 удалить
Исходное сообщение Болдинская_Осень_Я
желание любить и быть любимым - ИГРА?! как это?!

Лила - так называется Божественная Игра, которая назывется жизнь. Я думаю, что жизнь - это сладостное приключение, великая игра, радость, если только мы не начинаем придавать ей страдальческую окраску. Один из методов духовного развития называется сталкинг. Это метод, когда ты живёшь наподобие Ходжи Насреддина, от души наслаждаясь жизнью, не боясь что над тобой смеются, проявляя истинное беззлобие и мудрость любви. Что заставляет нас страдать - прежде всего ЧСВ и ЧСН, чувство собственной важности и аналогичное - ничтожества.
Стоит научиться уходить от них, как жизнь начинает оживать на глазах.
ЧСВ, например, зациклено на правилах и инструкциях правильного поведения.
Aho 28-10-2003-11:23 удалить
... в семье обязательно кто-то главенствует или жена или муж..... идеальный союз где партнеры имеют одинаковые права, это фантазия из романов, или фантазия романтиков, но разве она не прекрасна....хотя с другой стороны может это просто я романтик, потерявшийся в мире сказок и красоты..... [/QUOTE]
Мне кажется, что идеальным может считаться союз, когда пары не пытаются использовать друг друга ради своих собственных целей, какими бы благородными они ни казались.
И ещё, мужчина активен, но эту активность ему дарит женщина, которая, в свою очередь, черпает эту активность из Высших Тайников мира. Но если женщина черпает из себя, из своего личного мышления, она заставляет мысленно, пусть и не желая этого, мужчину следовать её мысленному плану и убеждает его со всей силой своей страсти, что всё выглядит именно так, как она мыслит и видит.
Отсюда взаимные страдания, поскольку через некоторое время мужчина начинает понимать неестественность происходящего для него, скрытую навязанность, и получается, что он раскрывается, но ловчит при этом, сам же от этого страдая. Но трудно что то изменить, ибо все мы по своей природе, не такие уж и плохие, не хотим причинять боль другому, если только жизнь сильно не достанет.
Aho 28-10-2003-11:29 удалить
Исходное сообщение Болдинская_Осень_Я
"Если ты окажешься на улице, без средств к существованию, а твой возлюбленный будет при этом старым или больным, немощным, как малое дитя, ты будешь продолжать любить?" - Б У Д У!!!


Если я не получил должной любви и защиты с детства, если мне по этой причине хочется защищённости, опеки, а также самой кого-то защищать и опекать, то это может оказаться просто желанием самоутверждения в своём намерении иметь нечто своё, пусть даже и такое, которое описано выше. И это не так и плохо, по крайней мере, с этого можно начинать отстраивать свою жизнь. Это я и называю опорой. Опора -это некое предельное состояние человека, которое трудно разрушить и которое всегда при нём. Но это не стержень, который как росточек, вырастает на опорной почве на основе семечка, зерна, которое ещё предстоит посадить.
по-моему, жизнь это жизнь, а вот мы превращаем её в игру, порой мы не живём, а играем - в любовь, в дружбу...а надо просто любить, просто дружить - несмотря ни на что и вопреки всему!!!
почему же это не стержень - любить, быть рядом и горе и в радости - это не стержень?! как раз это очень прочный стережень, только в наше время далеко не всем он по характеру и выдержке!!! чего-н. попроще, чтобы ничем не связывало - да, вот это как раз то что надо...вот и чуть что, так развод, чуть что - так в чужую постель...это неправильно!
Aho 28-10-2003-23:56 удалить
[QUOTE]Исходное сообщение Болдинская_Осень_Я
почему же это не стержень - любить, быть рядом и горе и в радости - это не стержень?!

Как ты думаешь, стержень должен на чём-то стоять? То, на чём он стоит называется опора. А наа опоре может быть выстроен стержень. Стежень без опоры - что дерево без корней.
любовь - и есть опора, и стержень...
Aho 29-10-2003-13:32 удалить
Исходное сообщение Болдинская_Осень_Я
любовь - и есть опора, и стержень...

Да, на любви всё построено, я стобой согласен. Но есть часть энергий любви, которая создаёт формы, а часть её - наполняет форму, становясь почвой, другая часть становится семечком и, наконец, очередная часть энергий любви - становится росточком или стержнем.
Aho 29-10-2003-16:00 удалить
Исходное сообщение Болдинская_Осень_Я
например?!

Пример формы - это квартира, дом, место на природе, кровать, а если не они, то и твоё собственное тело.
Примеры почвы - это установки, по которым ты живёшь; уровень твоего осознания заполняет форму, через восприятие ситуаций, почвой.
Семечко - это круг любви. Внутри тебя должна быть концентрация любви, которая удерживается только в чистоте устремлений. Это могут быть очень близкие люди или даже животные, изредка - растения.
Стержень -это то, как растёт твоё восприятие людей и ситуаций, механизм преобразования, который ты задала. В частности, если часто печалишься, но тверда убеждениями, росток, слабый, хилый и пониклый.
Чтобы росток был прямым и не гнулся от случайных факторов, необходимо настроить восприятие креста.
я, наверное, тупая, не могу мыслить философскими понятиями...:(:(:(
Aho 29-10-2003-17:10 удалить
Исходное сообщение Болдинская_Осень_Я
я, наверное, тупая, не могу мыслить философскими понятиями...:(:(:(


Наоборот, ты очень чуткая и восприимчивая. Просто у тебя другая логика и другое восприятие, женское.
Тебе ближе образы и ощущения, поэтому, разговаривая с тобой, я пытаюсь выискать эти образы и ощущения, чтобы они заиграли и у тебя.
Ты мне очень помогаешь своими вопросами, поэтому не огорчайся, и что непонятно, говори, а что не нравится, можешь и "врезать", полезно будет, чтобы не зазнавался.
Талика 29-10-2003-23:44 удалить
Исходное сообщение Aho
Мне кажется, что идеальным может считаться союз, когда пары не пытаются использовать друг друга ради своих собственных целей, какими бы благородными они ни казались.
И ещё, мужчина активен, но эту активность ему дарит женщина, которая, в свою очередь, черпает эту активность из Высших Тайников мира. Но если женщина черпает из себя, из своего личного мышления, она заставляет мысленно, пусть и не желая этого, мужчину следовать её мысленному плану и убеждает его со всей силой своей страсти, что всё выглядит именно так, как она мыслит и видит.
Отсюда взаимные страдания, поскольку через некоторое время мужчина начинает понимать неестественность происходящего для него, скрытую навязанность, и получается, что он раскрывается, но ловчит при этом, сам же от этого страдая. Но трудно что то изменить, ибо все мы по своей природе, не такие уж и плохие, не хотим причинять боль другому, если только жизнь сильно не достанет.


или мне так кажется или я сказала тоже самое, но другими словами.... :)

интересно то, что у нас похожие мысли, может это последствия разочарований и испытаний???? Ну как бы то ни было меня это радует и даже успокаевает, приятно знать что где-то кто-то думает так же.....
Талика 29-10-2003-23:55 удалить
Исходное сообщение Aho
Наоборот, ты очень чуткая и восприимчивая. Просто у тебя другая логика и другое восприятие, женское.

а у меня мужская тогда что ли???? Нет я конечно знаю, что человек сильный, в противном случае, я уже давно бы проверила на прочность асфальт под моим окном, но все же.... :)
Aho 30-10-2003-01:24 удалить
[/QUOTE]
а у меня мужская тогда что ли???? Нет я конечно знаю, что человек сильный, в противном случае, я уже давно бы проверила на прочность асфальт под моим окном, но все же.... :)[/QUOTE]
Как мне кажется, у тебя активна мужская часть женской энергии, поэтому у тебя несколько иное восприятие, тоже женское, но с большей активностью. Ведь и романтизм может быть мечтательным, ожидающим, а может быть активным.
Талика 31-10-2003-00:55 удалить
Исходное сообщение Aho

Как мне кажется, у тебя активна мужская часть женской энергии, поэтому у тебя несколько иное восприятие, тоже женское, но с большей активностью. Ведь и романтизм может быть мечтательным, ожидающим, а может быть активным.

ну может ты и прав, но тогда я стала активной только после того как разочаровалась, так зачем мне тогда теперь эта активность......
"но тогда я стала активной только после того как разочаровалась, так зачем мне тогда теперь эта активность" - а я теперь палец о палец не ударю ради кого-то, надоело любить, хочу быть любимой!!! а уж без взаимности со своей стороны как-н. проживу...не привыкать к трудностям...
Aho 31-10-2003-13:23 удалить
[/QUOTE]
ну может ты и прав, но тогда я стала активной только после того как разочаровалась, так зачем мне тогда теперь эта активность......[/QUOTE]

Душа развивается по одной ей известным законам, но, несомненно, после ипытаний становится лучше и краще. Кем мы являемся сами, наблюдателями? Скорее - да. Если при этом не ожесточаемся, а пытаемся понять, как выглядит наше развитие, тогда жизнь становится песней, сказкой. Если бы всё было бы гладко и хорошо, мы бы не развивались.
Aho 31-10-2003-13:30 удалить
Исходное сообщение Болдинская_Осень_Я
а я теперь палец о палец не ударю ради кого-то, надоело любить, хочу быть любимой!!! а уж без взаимности со своей стороны как-н. проживу...не привыкать к трудностям...


Бороться и искать, найти и не сдаваться - так кажется? Последние времена соединили эту крылатую фразу из "Двух капитанов" с Belle из Нотр Дам, с ответной и безответной любовью, предательством, уродством и любовью, массовым отравлением, массовым сном и жизнью.
Человек не может жить без любви, но любовь - это прежде всего отдача себя. Когда мы долго отдаём себя, через некоторое время возникает запас энергий любви, которым ты можешь распорядиться и таким образом: купаться в любви другого. Но как только этот запас кончится, ты будешь снова страдать.


Комментарии (38): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Если у нас возникают трудности в общении с | Aho - Дневник Aho | Лента друзей Aho / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»