• Авторизация


"Где то есть город , тихий как сон..." 17-07-2004 23:22 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Давно пришла такая мысль. А может не мысль - мысль нужно логически доказывать, - чувство. Самые лучшие люди - это наши родители. Не любые родители, а именно наши, именно поколение перед именно нами. Ничего не имею против тех, кто моложе, но их родители - то есть люди моего поколения - это уже не то.


И еще одно, примерно то же самое. Самое лучшее время - 60-е годы. На которые пришлась молодость наших родителей. С одной стороны - ощущение свободы, а с другой -  нравственное чувство. Самые лучшие песни, самая лучшая литература, самые лучшие фильмы. Самые лучшие люди.


И что интересно. За океаном - это тоже было самое лучшее время. Появились хиппи. Не злые битники, не мерзкие панки. Единственное молодежное движение, которое ничего ни у кого не требовало, не считало никого себе обязанным. "All you need is love" - и больше ничего. Дайте нам спокойно жить в наших комуннах, не трогайте нас - и жизнь будет прекрасна. Единственная позитивная программа. Не стоит жить только для того, чтобы набивать себе живот, но если кто-нибудь живет для этого - пусть живет. Мы будем выращивать свой рис, продавать свои ремешки - нам этого хватит, ведь нам много не надо, у нас есть love.


Кстати, интеллектуальная Европа тут оказалась не на высоте. Может быть именно она разрушила эту идиллию? Студенческие бои на улицах в 68-ом, убийство на концерте "Роллинг Стоунс" - это трудно совместить со спокойным дружелюбием "детей цветов", для добра и спокойствия нужно больше силы духа... Откуда эта сила взялась у американских мальчиков и девочек? Не знаю, но взялась ведь...


Но так или иначе, идиллия оказалась разрушена. Ну, не первая и не последняя, конечно, хотя не так часто возникают движения, пропитанные добром, не только ставящие добрую (якобы) цель... All you need is love and understanding... Как сказал один из детей того же десятилетия, но с этой стороны океана "Но затея не удалась. За попытку - спасибо".


Какое может быть спасибо? Появились новые поколения, новые молодежные движения, крикливые дети, у которых опять основной мыслью стало - "Нам должны!". А главной целью - злить своих родителей и получать от этого кайф. Какой от них можно дождаться благодарности?


Хочется вернуться туда, в 60-е, где на самом деле не был. Хочется... Но "кассирша, Эдита Пьеха, ответит "Билетов нет"".


Что навело на то чтобы все это высказать? Не важно... Вот только еще сказал бы, что Боб Марли к хиппи не имеет никакого отношения. Он стал минимально известен в семидесятых, а подлинная эпоха "детей цветов" закончилась с Вудстоком, в 69...


 

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (56): вперёд»
Между хиппи и поколением наших родителей - дистанция огромного размера...
Сюнневе 17-07-2004-23:49 удалить
Да... Свобода, говорите? Прекрасные ощущения? Мой дед упахивался на работе в эти самые шестидесятые, а бабка пыталась прокормить четырех сыновей.
А потом в колхозе упахивались родители. Свобода? Прекрасные ощущения? Не смешите меня.
Сюнневе, вот и я о чем! Где Крым, а где Рим?
Билл 18-07-2004-00:04 удалить
Маш, увы, совершенно ясная мне параллель тебе не видна. Что я могу поделать? Просто если посмотреть на динамику на той и на другой стороне... Я понимаю, что вопросы о соотношении добра и зла тебе злят...
Билл, меня злят вопросы о соотношении добра и зла? Скорее, меня злит умозрительность. Ну это ладно...
А все же, ты начал с поколения родителей, то есть людей, живших в Советском Союзе, и плавно перешел в доказательстве мысли к хиппи Запада. А связь?..
Сюнневе 18-07-2004-00:12 удалить
Я хотела удалить комментарий. Не хочу с Вами спорить. Мне тут тоже не видно "ясных параллелей", наверное, такой тупой родилась.
А что еще ждать от поколения детей, у которых один кайф - злить родителей...
Билл 18-07-2004-00:13 удалить
Сюнневе, наша бабушка прокормила 5-х, и без деда, убитого в 41-м. И что из этого?
А Пахмутова - великий композитор, независимо от того, смеются твои тапочки или нет... И песня про звездопад - прекрасная песня...
Билл 18-07-2004-00:18 удалить
Маш, я вначале писал, что доказывать не собираюсь. А параллель меня самого удивляет, но она очевидна. Хотя на самом деле есть и другие совпадения по обе стороны - комиссия по антиамериканской деятельности и всякие там дела врачей, например. Но тут именно синхронное положительное движение...
Билл 18-07-2004-00:19 удалить
Сюнневе, про ваше поколение я еще не говорил, мне и ближайших хватает...
Билл, если бы четкая параллель была, то бабушка ушла бы скитаться и курить марихуану. Ибо была любовь. А пятерых добрые люди прокормят...
Билл, но я вообще не вижу совпадений...
Билл 18-07-2004-00:35 удалить
Маш, параллель и полное совпадение - это вещи разные. Один и тот же график может показывать как рост удоев у коров, так и рост удоев у коз. При том, что одной козе за три дня не дать столько, сколько корове.
А бабушка к тому же растила пятерых не в 60-е. (Впрочем, у Сюнни наверно тоже. )
Билл, это все так. Но я и ПАРАЛЛЕЛИ не вижу.
Билл 18-07-2004-00:41 удалить
Понимаешь, сейчас, уже когда начал писать, по телевизору застал "Небесных ласточек"... Ни в какое другое время такого уже не было... Читаю Аксенова 60-х - такого тоже больше не было, даже у него.
Билл 18-07-2004-00:47 удалить
Маш, я сейчас совершенно некультурно скажу, что если ты не видишь параллелей, то дискуссию продолжать я не могу, потому как для доказательства придется вспоминать и приводить факты, интерпретировать их... а это опять возможно по разному... в общем это уже отдельный реферат. Который писать я, боюсь, не стану :). Хотя, как знать...
Да бог с ней, с дискуссией. Но творческие примеры, которые ты приводишь, - это в том или ином роде соцреализм, сиречь ненаучная фантастика и отношения к жизни, боюсь, не имеют.
Билл 18-07-2004-00:56 удалить
Литература вся - ненаучная фантастика (кроме Жюля Верна), а к жизни она имеет одно отношение - настоящая жизнь именно в ней... :). Кстати, Бродский - соцреализм?
Нет. Но он к типичному поколению родителей не имеет никакого отношения. Или можно представление о современной Америке составлять по фильмам Тарантино. :)
Билл 18-07-2004-01:10 удалить
Ну а "Небесных ласточек" делали, в том числе, люди его круга...
А по фильмам Тарантино можно составить представление о том, что хотят видеть в современной Америке. А это тоже очень характеризует собственно жизнь.
Во-во. Как прямо противоположную.
Билл 18-07-2004-01:14 удалить
Ну почему же? То есть настоящая жизнь Америки лишена насилия, обмана, предательства и цинизма?
Еще тупой вопрос, а Токарева - соцреализм?
Токарева - да. Все, что печаталось в 70-середине 80-х, суть соцреализм. Сам знаешь, почему.
Всего вышеупомянутого жизнь в Америке не лишена, но на бытовом уровне. Бутовуха. А хочется красивых чуйств, смертей и рррек крррови...
Билл 18-07-2004-01:35 удалить
Ну, во первых, не знаю, почему. Либо этот термин должен просто уйти или стать чисто обозначением времени написания. Утратив обидный смысл. Если, скажем, Трифонов - соцреализм, то какая другая художественная литература имеет большее отношение к жизни? А какой соцреализм скажем в "За миллиард лет до конца света"? Так что и с Токаревой и с Аксеновом то же самое...
Но через цензуру-то проходило все. А значит - не противоречило...
Билл 18-07-2004-01:54 удалить
Ну и, извините, что? Достоевский тогда тоже печатался, и Айзек Азимов, и Гессе и Кобо Абэ... и значит, тоже не противоречили... В любых рамках есть место для искусства! Бах все писал на заказ и под контролем магистратов своих! Ценузра ставила своей целью "пропускать только плохую литературу"? Цель то не в том, чтобы сделать то, что тебе не дают. А в том, чтобы сделать то, что ты хочешь и считаешь нужным! А результат вообще не зависит ни от желания, ни от ограничений...
Билл 18-07-2004-01:56 удалить
Извини, довод про цензуру чем-то напоминает ход рассуждений spartak81-а... Вы должны писать о том-то и о том-то...
Все. Спать. Гуд найт!
Пардон, по подцензурной литературе нельзя судить о жизни. Вот о чем я говорила. Творчество - да. Правда - нет. Поэтому "Небесные ласточки" и Пахмутова не имеют никакого отношения к чему бы то ни было. Чистое искусство. Во как!
snowflake979 18-07-2004-16:44 удалить
Мне кажется, что то поколение, о котором ты говоришь это поколение людей, которые ВЕРИЛИ. Верили, несмотря ни на что. Верили в добро, во что-то хорошее, чистое, светлое, в лучшее, надеялись, стремились... Почему-то кажется, что люди внутри были порядочнее. Хотя может быть наивнее... Хорошее поколение... Славные времена... И почему-то перед глазами фильм "Я шагаю по Москве"... И девушка танцует... И у нее все хорошо! Так не бывает... А она отвечает: "Бывает!"
И почему-то хочется туда... В ту Москву...
Билл 18-07-2004-23:03 удалить
Маш, и "Небесные ласточки" и Пахмутова имеют отношение к внутреннему миру этих людей. А внутренний мир не менее важен, чем внешний.
А литература - вся подцензурная. Только цензоры разные. Кто там про сердце, принадлежащее партии, говорил? У кого партия, у кого - еще какая-нибудь пламенная страсть, у кого - конкретная идея произведения.
А что нельзя судить - опять же не вижу почему. Да, какая-то часть жизни не показывается. Но она и без цензуры может не показываться. Токарева и без цензуры не будет писать про Generation Next. Так что есть цензура, нет цензуры... Так же как и Солженицын не будет писать про тонкий мир девичей души, независимо от своих обстоятельств. Так что есть правда?
Билл 18-07-2004-23:12 удалить
Snowflake979, спасибо, наконец нашелся человек, который понял!:ura:


Комментарии (56): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник "Где то есть город , тихий как сон..." | Билл - Don't kill Bill... | Лента друзей Билл / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»