Из маиво камента к Шпильке:

Работаит ли данная митодака на 3 + 3 с 3мя призирвативами.

Асобо адаренные могут попробовать унивирсализировать задачу для N + N c N призирвативами. Если канечно кроме N=2 задача имеит решение. Похоже да, так как для N=1 все OK.

Паидеи суть астается прежней: 2n чилавек и 2n "рабочих паверхностей". )

Исходное сообщение Настя_школьница
Из маиво камента к Шпильке:

Работаит ли данная митодака на 3 + 3 с 3мя призирвативами.

из моего ответа там же: %)

Исходное сообщение Настя_школьница
Тех каво подмывает сказать атвет, придлагаю подумать (самой некагда).

Работаит ли данная митодака на 3 + 3 с 3мя призирвативами.

Асобо адаренные могут попробовать унивирсализировать задачу для N + N c N призирвативами. Если канечно кроме N=2 задача имеит решение. Похоже да, так как для N=1 все OK.

Паидеи суть астается прежней: 2n чилавек и 2n "рабочих паверхностей". )

дык эт-та... раз ты ставишь такие задачи, то должна знать что-то о методе математической индукции. %)

База индукции при N=2 у нас доказана.

Пусть утверждение справедливо при N=K.
докажем его для N=K+1.
у нас добавляется один презерватив, один М и одна Жо.
тогда берем схему для K мужиков +K женщин, которая по предположению работает, и начинаем эту схему осуществлять с некоторыми оговорками.
K+1 -й (новый) презерватив закрепляем за K+1-й женщиной. "закрепляем" - значит, что Она его "пачкает" извне. Ну, понятно, N внешних поверхностей сопоставляем N женщинам, N внутренних - N мужчинам.

Каждый из первых K мужиков совершает "подход" к ней в первую очередь, перед первым своим вступлением в игру согласно предыдущей схеме.
При этом он одевает просто упомянутый K+1-й презерватив на "свой" из прошлой схемы.
по определению, т.к. это его первый трах, то его презерватив извне чист, и он останется чистым после этого внеочередного подхода!
так как все предыдущие товарищи имели женщину таким способом, то ЕЕ презерватив изнутри чист.
после того, как женщина обслужила первых К клиентов, К+1-й последним совершает с ней таинство соития в том самом К+1-м презервативе, который до сих пор чист изнутри, как вы помните. Все, К+1-я женщина совокупилась со всеми мужчинами.

а после этого (не снимая презерватива :-))) в самую последнюю очередь, когда остальные шаги работающей схемы для К человек осуществлены, он (К+1-й мужчина)по очереди надевает на свой остальные К презервативов и совершает непосильный труд с остальными К женщинами.
То есть, К+1-й мужчина тоже познал всех К+1 женщину.

Шаг индукции доказан - если схема работает с К человеками, то она работает с К+1.

я понятно выразился? неважно... кому надо - поймет :-))

ах, да. Замечания.
1. я стормозил - базу можно доказывать и при К=1. терпеливый слушатель применив локазаьельство шага индукци, получит решение для К=2. :-)
2. при больших К имеем сложности - может не быть 2*К РАЗНЫХ болезней :-)))
3. но, что еще хуже... не всяк сдюжает К+1 женщину :-)

Красиво. Ничего не скажешь. Хоть в учебник заноси. )

ой бляяяя.... (восторженно.....)

LI 3.9.25

Ни хрена себе!

Скрач, вот я и говорю - шо воно поробиш, як розумна людина...
:-)

LI 3.9.25

Ну да....
начитаешся тут всякого, и как-то желание заниматся "непосильным трудом" куда-то тихо пропадает.... :)

Настя_школьница, yoka, Скрач, - и кланяюсь, кланяюсь... Если бы не тематика отличная олимпиадная задача бы получилась класса для 9-10 :-)

не, серьезно, кто-то решение проверял, или просто на.... слово поверили? :-)

Исходное сообщение Богданыч: Настя_школьница, yoka, Скрач, - и кланяюсь, кланяюсь... Если бы не тематика отличная олимпиадная задача бы получилась класса для 9-10 :-)
не, серьезно, кто-то решение проверял, или просто на.... слово поверили? :-)

Исходное сообщение Богданыч
Каждый из первых K мужиков совершает "подход" к ней в первую очередь, перед первым своим вступлением в игру согласно предыдущей схеме.
При этом он одевает просто упомянутый K+1-й презерватив на "свой" из прошлой схемы.
по определению, т.к. это его первый трах, то его презерватив извне чист...

Нифига! Дажи если ето его перый трах, он можит быть не чист извне - если его использовал другой надевая на чистый извне.

Похожи что для N>2. Задача все -же решения неимеит. Ведь загрязнение старон есть функция ат 2n, а не от n^2.

Такие дила. )

ЗЫ. Блин, а вить правиряла же! Теряю хватку... Вчира толька часов в адинадцать стукнуло, кагда домой вазвращалась!

LI 3.9.25

(ёка ржОт) "проверял".... ты сам-то понял, чё сказал? :-))))) давай я тебе ща подкину пару абзацев из какого-нить гнусного Стендаля в моём переводе - отредактируешь модальность? :-))))))

yoka, а в мадалности можна запутаца? Кинь на личку аригинал и пиривод... интересна пасматреть... )

Имею такое решение.
Если исходить из "дано", то получается, что мужикам главное переспать, и не обязательно "кончить" (главное, чтобы дамам что-нить "приснилось" ;) ). Тада так:
1) Мужик-1 одевает През-1 и удовлетворяет Даму-1 без"конечно".
2) Мужик-1 одевает През-2 на През-1 и удовлетворяет Даму-2 , опять же без"конечно".
3) Мужик-2 снимает систему През-2/През-1 с Мужика-1, одевает на себя и удовлетворяет Даму-2 (рабочие поверхности соприкосновения - те же), можно и с "кончаловом".
4) Мужик-2 снимает През-2 и, оставаясь в През-1, доводит до судорог Даму-1.
При этом всем четверым математика нужна только для расчёта за удовольствие. :)
Выполнение задачи для случая N=K требует только наличие денег на К презиков и анатомических возможностей женщин, стоящих ближе к концу. Концу очереди, конечно. И ... долготерпения мужиков. :D

Настя_школьница, у Стендаля - запросто. Теоретики-грамматики фр. языка все лбы себе поразбивали уже, пытаясь найти однозначную трактовку некоторых пассажей - а истина всё равно остаётся где-то рядом, но не в руках...

Насчёт предложения прислать Богданычу свой перевод - это абстрактно было, тэк-сэть, для наглядности. У меня сейчас другое, не до Стендаля...

Исходное сообщение Крот: Имею такое решение.
Если исходить из "дано", то получается, что мужикам главное переспать, и не обязательно "кончить" (главное, чтобы дамам что-нить "приснилось" ;) ).

С каких эта пор перидача венбалезней с мужской стораны происходит толька по факту окончания?

LI 3.9.25

Исходное сообщение yoka: Настя_школьница, у Стендаля - запросто. Теоретики-грамматики фр. языка все лбы себе поразбивали уже, пытаясь найти однозначную трактовку некоторых пассажей - а истина всё равно остаётся где-то рядом, но не в руках...
Насчёт предложения прислать Богданычу свой перевод - это абстрактно было, тэк-сэть, для наглядности. У меня сейчас другое, не до Стендаля...

Эта панятно, што для наглядности. )
Проста интересно была пачиму именно такой пример. )))
Синьк за инфу . )

LI 3.9.25

и опять копирую месседж сюда. До выяснения истины в Шпилькин журнал больше е мусорю, Ок? :-)

Исходное сообщение Настя_школьница
Богданыч, бяда! :)
[...]
Нифига! Дажи если ето его перый трах, он можит быть не чист извне - если его использовал другой надевая на чистый извне.

Хм. таки что-то в твоем замечании есть...
переход от К=1 к К=2 проходит отлично и дает схему решения искомой задачи, а с К=3 есть таки облом - но приводить его тут не буду, и так всем мозгИ закомпостировал :-(

ЗЫ. Жаль, а так качественно удалось навешать! %)

Похожи что для N>2. Задача все -же решения неимеит. Ведь загрязнение старон есть функция ат 2n, а не от n^2.

Такие дила. )

хех. на самом сначала хотел плясать от этих циферь и доказывать обратное. %)
но тут таа-а-акая стройная схемка вырисовалась...

ну... это. я еще вернусь к этой теме попозже, угу? :-)

Крот, как тут правильно заметили, смысл задачи в том, чтобы не прикасаться к поверхности, которая может быть кем-то заражена. вне зависимости от кончил/воздержался. %)

если тебе влом вчитываться с наши с Настей дебаты, :-))) то простым языком решение описал Weenie : "Один чувак надевает оба презерватива. Трахает первую. Снимает. Трахает вторую. Второй чувак надевает первый презерватив и трахает первую. Потом надевает поверх второй и трахает вторую."

навеяло сей задачкой и офисной тематикой:

в офисе 4 компьютера заражены 4-мя различными вирусами. Сколько необходимо дискет, чтобы... %)

Ещё решение:
Делать всё, что заблагорассудится, а потом купить две медицинские справки "Здоров". :D

ШинельН5, почему две?
и они же по условию все вчетвоером больны еще до начала? :-)