Будущее уже написано, но ЧЕЛОВЕК имеет "выбор" (за приобретение которого мы и покинули рай). Будущее видно, но оно туманно. Имея выбор, ты можешь даже невзрастить кармические семена, посеяные ранее.

Исходное сообщение Underliner
Будущее уже написано, но ЧЕЛОВЕК имеет "выбор" (за приобретение которого мы и покинули рай). Будущее видно, но оно туманно. Имея выбор, ты можешь даже невзрастить кармические семена, посеяные ранее.

если есть выбор то будущее неопределённо, оно написано в рамках объективных законов, которые действует всегда... фактически дао

Нет противоречия в определённости будущего и в наличии выбора. Будущее это посеяные семена, но семена попавшие на неблагодатную почву не прорастают. Если ты сможешь увидеть эти семена и предпринять необходимое то будущее изменится. Почитай про это, все так говорят и все об этом пишут. В дао об этом сказано, что поступать надо естественно природе. Если бы всё было ЧЁТКО записано на скрижалях, то небыло бы пути развития своей духовности.
Человек тем и отличается от остального, что он создан по образу и подобию и может подняться до духа и духовности, пройдя через интеллект. Собака поступает естественно, согласно природе, но она не может выделить своё эго.... Не может подняться...
Именно что в рамках объективных законов именно. Это и есть причинно-следственный механизм (карма). Увидив то что ты посеял и то что из этого вырастет, ты можешь сжечь семена. Они только посеяны, но прорастут ли они, зависит.... всё ещё зависит от тебя самого.
Дао, это то чему Лао Цзы, не нашёл определения, поскольку это над определением, но это не сами законы. Это и законы и порождающее законы и то что над и под законом, это то что далеко и то что близко, оно вне постижения.
Законов больше, чем кажется... Узнай их и ты будешь над законом, но не в противоположность ему. Есть и законы которые над видимыми, просто узнай их...
"Подверженный страстям -- только его проявления" Кошка это только проявение, поднимись над ней, ну а лучше конечно не подвергайся страстям, будь вне желания.

Дао, это то чему Лао Цзы, не нашёл определения, поскольку это над определением, но это не сами законы. Это и законы и порождающее законы и то что над и под законом, это то что далеко и то что близко, оно вне постижения.

http://www.liveinternet.ru/users/shingrus/#post600142 - это мои скромные мысли о доа дэ цзинь...
а вот так я и не нашел пост...
"невозможно объективно познать систему законами внутри системы, нужно выйти за рамки системы" , это уже моя мысль, но, наверняка, я её тоже где-то взял... так что может и не моя, но я с ней согласен.

Основные характеристики Бога (назовём система), Дао, Брамы и т.д. непознаваемость, вездесущьность и всемогущество.
Ты пытаешься отделить систему и не систему, пытаешься выйти за границу системы, что бы её познать. Но вне системы нет ничего и это ничего тоже система. Система это всё. Она самозарождающая, самозарождаемое и дающее потенцию к самозарождению (троица) и то что это вмещает (потенциальность этого) тоже она. Нельзя за неё выйти, ею можно стать. Слиться с ней и ты станешь и ею и вне её ты будешь творящий, творимое и то что вне творения.
Вот обрати внимание, что все учения ведут к слиянию, не к выходу, а к слиянию. Нет выше того, то что выше, тоже оно... Учения говорят, что объяснить нельзя это над разумом. Ты только сам можешь туда войти, но объяснить это не сможешь. Учения это только путь туда подводящий...
Про Дао сейчас почитаю.

В рамках, за рамками и сами рамки это То! Иначе это только часть...

Исходное сообщение Underliner
В рамках, за рамками и сами рамки это То! Иначе это только часть...

хм... правильно...

Вот учения тебя и ведут к тому. что бы стать этим. Не частью... А именно этим. Научиться быть не с кошкой а над ней... Кошка это только знак, уже материализовавшийся, но было до знака, будет после знака. Кошка это одна из попыток тебе показать, что бы ты предпринял. То не даёт заданий которые ты не можешь преодалеть. То пытается сделать, так что бы ты подошел к нему и стал тем, но это не значит, что ты не то...

Исходное сообщение Underliner
Основные характеристики Бога (назовём система), Дао, Брамы и т.д. непознаваемость, вездесущьность и всемогущество...

нельзя стать системой будучи частью неё всегда, я абсолютно уверен, что я живу по объективным (всеобъемлющим законам)... я так устроен познавать мир... да и все люди... вроде...

познать что вне системы невозможно, потому что вне системы то, чего мы никогда не обясним, просто нечем...
поэтому говорить об этом бессмысленно, просто выбирай , что больше нравится, такая же система - ок, другая совсем - не вопрос, ничего - отлично, система одна и она бесконечна - за ме ча тель но....

все учения... ну не знаю... "с мечом я к вам пришел" © христос... как-то не слияние это, не гармония...
вообще первый крик человека возвещает о каждомиговом (сорри за это слово, но подходящее больно) сражении, сражении за свою жизнь, сражении на смерть... все учения подготавливают человека к правильной смерти, с их точки зрения и пытаются заткнуть куда подальше этот страх, страх умереть... а заткнуть его не возможно, потому что этот страх - есть начало жизни...

Исходное сообщение Underliner
Вот учения тебя и ведут к тому. что бы стать этим. Не частью... А именно этим. Научиться быть не с кошкой а над ней... Кошка это только знак, уже материализовавшийся, но было до знака, будет после знака. Кошка это одна из попыток тебе показать, что бы ты предпринял. То не даёт заданий которые ты не можешь преодалеть. То пытается сделать, так что бы ты подошел к нему и стал тем, но это не значит, что ты не то...

невозможно быть над кошкой... никогда не стать всей системой... как только ты поймешь полностью кошку, появится собака... паучок... красный закат, бог знает что ещё... только кошку не понять полностью... потому что выход кошки на улицу это все... понимаешь...ВСЁ её вывело... а ВСЁ непознаваемо частью... а я только часть

Исходное сообщение shingrus
нельзя стать системой будучи частью неё всегда, я абсолютно уверен, что я живу по объективным (всеобъемлющим законам)... я так устроен познавать мир... да и все люди... вроде...

Закон, закон. Объективный, субъективный…
Ты пойми закон, пойми, почему закон такой и пойми, что это такое закон. И ты сам станешь и законом, и над законом, и под законом. Ты продолжаешь разделять….
Закон именно для этого и придуман…. Для понимания, перешагнув через которое, ты станешь Тем. Через него (над), но через него (им).

познать что вне системы невозможно, потому что вне системы то, чего мы никогда не обясним, просто нечем...

Потому учения тебя и подводят к тому что бы ты сам понял, через них, но сам… Ни они, а через них. Познать возможно, к этому они и подводят тебя…. Они трамплин, для прыжка.

поэтому говорить об этом бессмысленно, просто выбирай , что больше нравится, такая же система - ок, другая совсем - не вопрос, ничего - отлично, система одна и она бесконечна - за ме ча тель но....

Говорить бессмысленно но и не говорить бессмысленно, поскольку должно быть сказано именно сейчас и именно это…

все учения... ну не знаю... "с мечом я к вам пришел" © христос... как-то не слияние это, не гармония...

Это было сказано против учения которое существовало в то время у евреев. Учение уже было интерпретировано и перестало быть трамплином. Потому он и пришёл… Объявив себя дверью и единственным, через которого возможно спасение.

вообще первый крик человека возвещает о каждомиговом (сорри за это слово, но подходящее больно) сражении, сражении за свою жизнь, сражении на смерть... все учения подготавливают человека к правильной смерти, с их точки зрения и пытаются заткнуть куда подальше этот страх, страх умереть... а заткнуть его не возможно, потому что этот страх - есть начало жизни...

Сражение за жизнь… Поскольку, только через ЭТУ жизнь возможно полное освобождение. Там продвинуться нельзя, там нельзя с ним соединиться, только через это можно, оно тебе и дано по этому, потому и крик за жизнь…
Уже достаточно сложно объяснять…. Ты продолжаешь разделять, пока ты за это не выйдешь, ты будешь в этом…

Исходное сообщение shingrus
невозможно быть над кошкой... никогда не стать всей системой... как только ты поймешь полностью кошку, появится собака... паучок... красный закат, бог знает что ещё... только кошку не понять полностью... потому что выход кошки на улицу это все... понимаешь...ВСЁ её вывело... а ВСЁ непознаваемо частью... а я только часть

Учения и ведут тебя к слиянию именно к нему.... Невозможного нет...
Всё непознаваемо частью...? Познаваемо... Через растворение, через слияние и растворение.
Океан и капля... Отдельно? А когда она туда упала?

нет никакого слияния, повторяю... я уже в нем...
если нет невозможного, то и невозможное возможно...
частью позноваема только часть...

Исходное сообщение shingrus
нет никакого слияния, повторяю... я уже в нем...
если нет невозможного, то и невозможное возможно...
частью позноваема только часть...

Ты в нём, конечно, но ты сам отделяешь себя, не принимая что-то. Сознательно отделяешь, т.е. сознанием. Невозможное возможно… Только правила надо знать и понять, почему, так… Что бы уметь управлять (изменять программы) компьютером, надо знать как это делать. Правила надо изучить, а потом можно их менять.
Про частичное познание… А голограмма, это часть? Однако каждая частица включает всю информацию. Часть…. Пока ты часть, ты и будешь себя отделять. Слейся и ты станешь един. В нас всё есть для слияния, надо только откалибровать настройки своей системы, стать в фазе к общему.

Исходное сообщение Underliner
Ты в нём, конечно, но ты сам отделяешь себя, не принимая что-то. Сознательно отделяешь, т.е. сознанием. Невозможное возможно…

я часть системы... и только потому я в системе, потому что я часть...

Только правила надо знать и понять, почему, так… Что бы уметь управлять (изменять программы) компьютером, надо знать как это делать. Правила надо изучить, а потом можно их менять.
Про частичное познание… А голограмма, это часть? Однако каждая частица включает всю информацию. Часть…. Пока ты часть, ты и будешь себя отделять. Слейся и ты станешь един. В нас всё есть для слияния, надо только откалибровать настройки своей системы, стать в фазе к общему.

я знаю правила, потому что я изменяю разве нет... воздух вокруг меня становится теплей, люди радуются и зляться на меня... части двигаются вокруг меня, от меня, ко мне.
не надо ничего специально калибровать... ты двойствинен ты часть системы и поэтому ты система, ты отделен и в ней и с ней.

Слушай, а чё же. Духовные практики? Враньё? Зачем они тогда?

надеюсь ты не будешь утверждать, что какой-то человек развивается к лучшему, а какой-то к худшему?
надеюсь, ты понимаешь, что прогресс отсутствует?

они... - это определённое мировоззрение определённых людей. это попытка сказать: "Вот так Жить Правильно"... а как правильно? не знает никто.

Flow musicKodaly Quartet - 3. Adagio

LI 3.8.01

К лучшему, к худшему.... Исходя из отсутствия добра и зла, скажем так человек развивается. Кто-то медленнее, кто-то быстрее, но все развиваются.
Не очень понятно, почему прогресс отсутствует? Это из чего, такой вывод?
Жить правильно... Гы... Ну нет, не думаю, что это показывает правильность жизни. Вернее правильность жизни это частность, которая проистекает, одно из следствий. Скорее это инструкции дающие постижении законов природы. Они показывают, как это всё работает.
Правильно жить... Хм, исходя из свободы выбора, правильность определяется субъектом, типа все правила судъективны. Просто они показали, что достичь вот этого можно так, достичь другого эдак... И ихние достижения были достаточно конкретными. Если так умеет кто-то значит и всем остальным это доступно.
Да и применение этого, оно знаешь даёт, даёт даже физического, помимо духовного. Ведь всё мы может попробовать и понять надо нам это или нет.
Ход мысли какой... Я хочу, что бы заработал телевизор, путь, подключить к антенне и к розетке. Иначе он не будет показывать. Вот и учения они тоже тебя ведут к тому, что бы телевизор заработал. Я те говорю, эта фигня работает.
А уж если ты нашёл подтверждение, ты пойдёшь дальше... Будда говорил, что его учение следует ставить под сомнение и проверять всё на своём опыте.
Если бы учения были неверные, мне кажется так долго они бы не держались.
Не, ну конечно мы отойдём, от того. что религия это искусство управления массами. Бог, типа не в церкви, да? Думаю мы это примем как аксиому?

К лучшему, к худшему.... Исходя из отсутствия добра и зла, скажем так человек развивается. Кто-то медленнее, кто-то быстрее, но все развиваются.
Не очень понятно, почему прогресс отсутствует? Это из чего, такой вывод?
Жить правильно... Гы... Ну нет, не думаю, что это показывает правильность жизни. Вернее правильность жизни это частность, которая проистекает, одно из следствий. Скорее это инструкции дающие постижении законов природы. Они показывают, как это всё работает.
Правильно жить... Хм, исходя из свободы выбора, правильность определяется субъектом, типа все правила судъективны. Просто они показали, что достичь вот этого можно так, достичь другого эдак... И ихние достижения были достаточно конкретными. Если так умеет кто-то значит и всем остальным это доступно.
Да и применение этого, оно знаешь даёт, даёт даже физического, помимо духовного. Ведь всё мы может попробовать и понять надо нам это или нет.
Ход мысли какой... Я хочу, что бы заработал телевизор, путь, подключить к антенне и к розетке. Иначе он не будет показывать. Вот и учения они тоже тебя ведут к тому, что бы телевизор заработал. Я те говорю, эта фигня работает.
А уж если ты нашёл подтверждение, ты пойдёшь дальше... Будда говорил, что его учение следует ставить под сомнение и проверять всё на своём опыте.
Если бы учения были неверные, мне кажется так долго они бы не держались.
Не, ну конечно мы отойдём, от того. что религия это искусство управления массами. Бог, типа не в церкви, да? Думаю мы это примем как аксиому?
[/B]

потому что нет улучшение/ухудшение , есть изменения (кстати это следует из твоего -, в смысле, не я это первый, а ты сказал- утверждения отсутствия добра и зла.)
как это работает? хм... земля плоская, покоится на китах и тд. и тп. - это я об религиозных учениях, которые изменяются, кстати, которые тоже меняются, пересматриваю...
точно так же нет правильного учения, все учения субъективно открывают часть.
насчет "бог не в церкви" мы уже, по-моему, обговорились, что бог везде,
я ж говорил, что бог для меня это объективный закон мироздания, в котором я живу.
В голове играет: Kodaly Quartet - 4. Menuetto

LI 3.8.01

Нет улудшения ухудшения... И что? Я же говорю это путь... Ты вот хочешь, чего-то. Ты выбираешь путь который тебя к этому приведёт. И здесь тоже самое. Цель нифига не призрачная, раз до неё кто-то дошёл. Дошёл и путь указал. Тебе разьве не хочется сат-чит-ананда? Но фишка в том что и это не предел, а только побочный продукт.
Меняется религия, не учения, они подгоняются до рамок наилучшего общественного управления. Но у тебя же есть своя голова... Типа свобода выбора... И потом сказано. что надо проверять, всё что сказано.
Учения открывают часть... Даже если так. Каковы перспективы.... Ты только посмотри... Какие классные плоды ты собираешь когда на пути. Законы все очень прикладные... Для тебя Бог это закон, ладно пусть так. Учения и дают большее понимание этих законов. Пока тебе не дали инструкцию, как ты будешь использовать аппарат?

мне кажется мы с тобой говорим об одном и том, же у меня тоже возникло впечатление, что это ты пытаешься разделить, в то время, как я наоборот пытаюсь понять всё в общем... -.)

странно, что у тебя в дневнике нет ничего похожего на эти рассуждения... или я плохо искал. -.)
В голове играет: 12 Король И Шут Вдова и Горбун

LI 3.8.01

Об одном и том же?
Я говорю, что ученя это рулез и именно они путь. А ты?
Как же ты говоришь об общем, когда твой довод это "часть". Система внутри которой мы представлены частью. И у тебя есть конкретное предположение, что есть внесистемы, ибо только через выход из неё её можно понять.
Ну почему у меня там что-то есть, наверное. Просто я уже определился как бы с выбором. Я уже перестаю искать, я уже проверяю. Вот если не подойдёт, то тогда начну искать заново. Я уже ответил на большинство своих вопросов.