• Авторизация


Кто такой бакалавр? 08-02-2005 23:30 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Кто о чем, а я вновь о проблемах высшего образования.
Международная стандартизация диктует в образовании свои правила и в прошлом десятилетии появились в России непривычные бакалавры и магистры. При этом, продолжает практиковаться в некоторых вузах и специалитет, привычное пятилетнее непрерывное образование.
После бакалавриата можно поступать даже в аспирантуру, но работодатели в силу укоренившегося менталитета воспринимают бакалавров скорее как недоучившихся студентов, соотнося их с теми, кто имеет незаконченное высшее образование. Во многом они правы: статус бакалавра в России непонятен. Кто он: недоучка или продвинутая версия продукта средне специального образования? Промежуточная, малопонятная ступень между колледжем и полноценным университетским образованием.
Вузы выпускают бакалавров, магистров и специалистов. Первые обучаются 4 года, вторые 5,5, третьи 5. Мой вуз выпускает исключительно специалистов. При этом существует магистратура, куда поступают весьма небольшой процент студентов, в отличие от университетов, где практикуется и бакалавриат и магистратура. Причем, сдаются вступительные экзамены, вне зависимости от того, как ты учился ранее. Магистратура после специалитета - достаточно странная форма, это уже не просто высшее образование, но еще и не аспирантура. В моем вузе негласно действует правило: в аспирантуру брать лишь окончивших магистратуру, хотя, конечно, каждый имеет право попробовать поступить и после специалитета.
Получается, чтобы стать магистром, надо отучиться 6,5 лет (5 + 1,5: специалитет +магистратура). Это на год больше, чем при варианте магистратура после бакалавриата, и разница с первого взгляда не видна.
Есть, правда еще вариант 4+2, - после четырех лет обучения в специалитете разрешается поступать в магистратуру. Правда, как на практике работает такая схема, я не знаю, потому что бывает, что магистратура не по той специальности, что специалитет. Вероятно, здесь должно быть совмещение, обучение сразу по своей обычной 5-летней программе и еще в магистратуре.
Возникает путаница, многие, услышав, что ты учишься в магистратуре, думают, что у тебя еще неоконченное высшее образование. Фактически, эти 1,5 года магистратуры даются, чтобы корочка соответствовала понятному на Западе образцу магистра, да попрактиковаться в написании диссертации.
Но нужен ли вообще при таком варианте обучения диплом магистра? Да, за рубежом будет понятно, какой квалификацией ты обладаешь, но следующая ступень вновь будет не ясна. Дело в том, что в нашем вузе, почти все, кто поступают в магистратуру, делают это ради того, чтобы продолжить затем свое обучение в аспирантуре. Понятие кандидат наук на Западе не существует, есть лишь доктор, по уровню находящийся, где-то между нашим кандидатом наук и доктором наук, колеблясь, то в ту, то в другую сторону в зависимости от качества каждой конкретной научной работы.
И как для нас малопонятен бакалавр, так для них будет непонятен (и даже в большей степени) кандидат наук.

LI 3.9.25
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (25):
ValeZ 09-02-2005-00:34 удалить
Исходное сообщение count: Понятие кандидат наук на Западе не существует, есть лишь доктор, по уровню находящийся, где-то между нашим кандидатом наук и доктором наук, колеблясь, то в ту, то в другую сторону в зависимости от качества каждой конкретной научной работы.
И как для нас малопонятен бакалавр, так для них будет непонятен (и даже в большей степени) кандидат наук.
а Ph.D. кто ?
В колонках играет: DA62163

LI 3.9.25
nika6 09-02-2005-00:37 удалить
b],valez /б] ты меня как всегда опередил...
ValeZ 09-02-2005-00:41 удалить
но бакалавр - магистр я тоже нифига не понимаю)
В колонках играет: DA62163

LI 3.9.25
nika6 09-02-2005-00:57 удалить
валез? - ты шутишь?
не могу поверить.
..пока никто не читает ( по секрету ) - я всегда балдею - как ты красиво споришь , и всегда ловлю себя на мысли , что подписалась бы под тем , что ты пишешь ...

4 года в колледже - фрешмен, софомор, джуниор, сениор = бакалавр

+ 2 года в градьюет школе = мастер

а можно сразу идти на p.h.d , или после мастера, смотря в какой области



ValeZ 09-02-2005-01:09 удалить
Исходное сообщение nika6: валез? - ты шутишь?
не могу поверить.
..пока никто не читает ( по секрету ) - я всегда балдею - как ты красиво споришь , и всегда ловлю себя на мысли , что подписалась бы под тем , что ты пишешь ...
4 года в колледже - фрешмен, софомор, джуниор, сениор = бакалавр
+ 2 года в градьюет школе = мастер
а можно сразу идти на p.h.d , или после мастера, смотря в какой области
ну, когда мы с count говорим, что мы не понимаем, мы говорим о том, что эти понятия чужды для нашей системы ценностей и мы не понимаем как оценивать человека, который бакалавр, чем он хуже или лучше магистра и нафига вообще наплодили сущностей без необходимости.

а насчет там всяких похвал - разреши воспринять как иронию :)
В колонках играет: Uniting Nations - Out of Touch (Radio Mix)

LI 3.9.25
nika6 09-02-2005-01:18 удалить
есть просто специальности, где без мастер просто низззя - биология , социология, психология, бизнесс , ( если после хорошеи бизнесс школы ) зарплата раза в 2 больше

есть специальности , где мастер не очень то и нужен :
програмистам, инженерам - больше опыт ценится и талант

я имела ввиду твою точку зрения в политических спорах - никакой иронии - здраво рассуждаешь - я на такие темы никогда не спорю ...

Леди_Shade 09-02-2005-06:27 удалить
Да, есть такая вещь... По поводу сопоставления стандартов. Наш бакалавр приравнивается к западному, Специалист же приравнивается к бакалавру. Так что есл иориентироваться на запад, то год-полтора обучения на специалиста, в принципе, - бессмысленная трата времени.
Так что в вузах России получаются специалисты исключительно для внутреннего пользования...)

А ты тоже нацелен на аспирантуру?
count 09-02-2005-13:48 удалить
Исходное сообщение ValeZ:
[
а Ph.D. кто ?

[/B]

Кто?
nika6, ValeZ расшифруйте аббривиатуру.

LI 3.9.25
count 09-02-2005-13:48 удалить
Исходное сообщение Леди_Shade: Да, есть такая вещь... По поводу сопоставления стандартов. Наш бакалавр приравнивается к западному, Специалист же приравнивается к бакалавру. Так что есл иориентироваться на запад, то год-полтора обучения на специалиста, в принципе, - бессмысленная трата времени.
Так что в вузах России получаются специалисты исключительно для внутреннего пользования...)
А ты тоже нацелен на аспирантуру?


На практике же получается, что после специалиста магистратура скорее становится тратой времени.
И дело еще в том, что обучение на специалиста 5 лет, 4 года - это просто недоученный специалист вообще без диплома.

На аспирантура, да. Куда ж мне деваться то? )

LI 3.9.25
Леди_Shade 09-02-2005-20:33 удалить
count, ну у нас например, 4 года - это вполне полноценный бакалвар с дипломом. А вот специалист - это уже попозже и по желанию...

Можно вопрос? прошу ответить со всей серьёзностью =) Аспирантура. Зачем?
Lo-Real 10-02-2005-00:29 удалить
В Израиле, например, обладатели российской кандидатской приравниваются к третей степени (Ph.D).
count 11-02-2005-15:07 удалить
Исходное сообщение Lo-Real: В Израиле, например, обладатели российской кандидатской приравниваются к третей степени (Ph.D).


Наверно, все же во всех странах канд. наук приравнивают к доктору философии. А доктора в понимании российского образования приравнивать уже не к кому )

LI 3.9.25
count 11-02-2005-15:08 удалить
Исходное сообщение Леди_Shade: count, ну у нас например, 4 года - это вполне полноценный бакалвар с дипломом. А вот специалист - это уже попозже и по желанию...
Можно вопрос? прошу ответить со всей серьёзностью =) Аспирантура. Зачем?


Погоди, у вас это в политехе? Но там же вообще нет программы специалитета, только бакалавриат и магистратура.

"Можно вопрос? прошу ответить со всей серьёзностью =) Аспирантура. Зачем?"
Ответ: "армия" устроит? :)

LI 3.9.25
ValeZ 11-02-2005-15:33 удалить
[i]Исходное сообщение Можно вопрос? прошу ответить со всей серьёзностью =) Аспирантура. Зачем?
[/B]
а у меня ответы - это интересно, это не напряжно, это бесплатно, это дает новые возможности в моей области (например сотрудничество с разными компаниями). и там все мои школьные друзья :) повезло ?
В колонках играет: Lucky Peterson - Who's Been Talking

LI 3.9.25
count 11-02-2005-18:09 удалить
Исходное сообщение ValeZ:
[i]Исходное сообщение Можно вопрос? прошу ответить со всей серьёзностью =) Аспирантура. Зачем?
а у меня ответы - это интересно, это не напряжно, это бесплатно, это дает новые возможности в моей области (например сотрудничество с разными компаниями). и там все мои школьные друзья :) повезло ?
В колонках играет: Lucky Peterson - Who's Been Talking
[/B]

Твой ответ лучше )
Но у меня все же, как не крути процентов на 50% - это уход от армии, а уж затем все остальное.

LI 3.9.25
Леди_Shade 12-02-2005-17:45 удалить
Исходное сообщение count
Исходное сообщение Леди_Shade: [b]count, ну у нас, например, 4 года - это вполне полноценный бакалвар с дипломом. А вот специалист - это уже попозже и по желанию...

Погоди, у вас это в политехе? Но там же вообще нет программы специалитета, только бакалавриат и магистратура.
Что это ты нас так обделил?)
4 года обучения - бакалвриат. Госэкзамены, диплом, гордое звание бакалавра. На этом можно ограничиться. Тем, кто не желает останавливаться на достигнутом, предоставляется выбор - магистратура (2 года) или специалист (год - полтора, в зависимости от специальности). Правда магистратура - вещь достаточно исключительная, есть не по всем специальностям и всех желающих туда не возьмут.
count 12-02-2005-17:57 удалить
Исходное сообщение Леди_Shade:
Исходное сообщение count
Исходное сообщение Леди_Shade: [b]count, ну у нас, например, 4 года - это вполне полноценный бакалвар с дипломом. А вот специалист - это уже попозже и по желанию...

Погоди, у вас это в политехе? Но там же вообще нет программы специалитета, только бакалавриат и магистратура.
Что это ты нас так обделил?)
4 года обучения - бакалвриат. Госэкзамены, диплом, гордое звание бакалавра. На этом можно ограничиться. Тем, кто не желает останавливаться на достигнутом, предоставляется выбор - магистратура (2 года) или специалист (год - полтора, в зависимости от специальности). Правда магистратура - вещь достаточно исключительная, есть не по всем специальностям и всех желающих туда не возьмут.


О, а я думал всегда, что у вас 4 года все учатся на бакалавра, потом, в зависимости от набранных балов, идут /не идут в магистратуру, где еще учатся 1,5 года.

LI 3.9.25
Леди_Shade 12-02-2005-18:02 удалить
Вот видишь, сегодня ты открыл для себя что-то новое =))
Леди_Shade 12-02-2005-18:03 удалить
Я, например, в магистратуру не собираюсь...
count 12-02-2005-18:12 удалить
Исходное сообщение Леди_Shade: Я, например, в магистратуру не собираюсь...



А куда собираешься? ) Ведь можно же сразу после бакалавра и в аспирантуру )

LI 3.9.25
Леди_Shade 12-02-2005-18:27 удалить
Исходное сообщение count
Исходное сообщение Леди_Shade: Я, например, в магистратуру не собираюсь...



А куда собираешься? ) Ведь можно же сразу после бакалавра и в аспирантуру )
Неа, нельзя. Да и что мне там делать? Мне армия вроде не грозит, школьных друзей у меня там нет, польза вообще весьма сомнительная...)
Я лично собираюсь отучиться пять лет, получить диплом специалиста по специальности мировая экономика (специализация, надеюсь, - международный маркетинг), запись в биографию - 'экономист' и на том с универститетом распрощаться. Второе высшее пока не планируется... А там посмотрим
count 12-02-2005-20:26 удалить

[/B][/QUOTE]
А куда собираешься? ) Ведь можно же сразу после бакалавра и в аспирантуру )[/QUOTE]Неа, нельзя.
[/B][/QUOTE]

Можно. Причем во всех вузах, поступать после бакалавриата в аспирантуру. Другое дело, что по негласным правилам предпочитают таких не брать )

LI 3.9.25
Леди_Shade 12-02-2005-20:45 удалить
Исходное сообщение count

[/B]

А куда собираешься? ) Ведь можно же сразу после бакалавра и в аспирантуру )[/QUOTE]Неа, нельзя.
[/B][/QUOTE]

Можно. Причем во всех вузах, поступать после бакалавриата в аспирантуру. Другое дело, что по негласным правилам предпочитают таких не брать )

LI 3.9.25[/QUOTE]Меня это не слишком расстраивает =)
count 12-02-2005-21:04 удалить
Исходное сообщение Леди_Shade:
Исходное сообщение count

А куда собираешься? ) Ведь можно же сразу после бакалавра и в аспирантуру ) Неа, нельзя.
[/B][/QUOTE]
Можно. Причем во всех вузах, поступать после бакалавриата в аспирантуру. Другое дело, что по негласным правилам предпочитают таких не брать )
[/B][/QUOTE]
Ну тебе еще до окончания вуза, кажется, далеко, так что вдруг передумаешь :D

LI 3.9.25
Леди_Shade 12-02-2005-21:13 удалить
Исходное сообщение count
Ну тебе еще до окончания вуза, кажется, далеко, так что вдруг передумаешь :D
Это вряд ли. Да и передумывать-то особо некогда уже... Ладно, фиг с ним.


Комментарии (25): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Кто такой бакалавр? | count - До Пеулько на машине не доехать | Лента друзей count / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»