• Авторизация


Открытый ответ Фее 28-06-2004 16:35 к комментариям - к полной версии - понравилось!


<Я знаю еще одну вещь которая тебе не нравится -точно.
Например когда кто то твои слова воспринимает в своем смысле. говорит совсем не то что ты имела в виду.>
Ой, когда ты на это мне открыла глаза, я просто прозрела)))
А ты знаешь, Ф., что я, действительно, об этом не вспомнила тогда. И сейчас, немного подумав, понимаю, что это далеко от меня. Когда я писала о том, что мне не нравится в людях, я писала о том, что меня огорчает, что меня раздражает, что мне причиняет боль душевную, которая ощущается физически. Когда меня понимают не так, как мне бы хотелось - это нормально. Я не считаю, что я владею языком настолько хорошо, чтобы огорчаться из-за этого.
Расскажу тебе историйку. Месяц назад я сдавала в печать одну статейку. Поскольку идея написать такую статью принадлежала другому человеку, я честно взяла его в соавторы. Кстати, этот дядечка мне дал хороший толчок к интересному для меня исследованию. Так вот. В статейке описывалась содержательная интерпретация нескольких математических формул. Поскольку это было написано мною, мне было всё понятно, но хотелось донести смысл до других. И дядечка-"соавтор" (нематематик) был как нельзя лучшим человеком, которого я могла бы попросить ответить, понятен ли смысл. Знаешь, что он мне ответил? Он вполне мне доверяет, а я ему "пришлите окончательный вариант" (типа на память).
И ситуация с точностью до наоборот. В этом году меня впервые попросили написать рецензии на дипломные работы. Я не буду раскрывать всей кухни их написания, но можно написать много красивых и умных слов, даже не читая работы. Когда я принесла свои рецензии научному руководителю дипломов, мне показалось, он даже удивился, насколько ответственно я подошла к делу, и каких выводов накопала... Правда, для этого я на две небольшие работки потратила целый день...
Я это к чему? Да всё к тому же. Редко мы решаемся взять на себя труд вдуматься в то, что говорит человек. Гораздо проще обозначить порыв. Ты вот недавно писала о том, как тянет тебя вглубь в разговорах со взрослыми, помнишь? У меня в общении с тобой ни разу не осталось впечатления углубления. Как раз наоборот (и ты сама об этом любишь повторять) - по верхушкам, бегом. Возможно, я не права. Я очень-очень плохо знаю тебя... Но достаточно хорошо, чтобы не обижаться на твою поверхностность)))

А ещё мне пришла в голову мысль. Может, ты заметила что-то во мне именно потому, что это твоя внутренняя рана?

Так что... я бы не стала и не стану говорить о том, что мне не нравится в людях то, что они не так понимают мои мысли. Я совсем недавно писала (и ведь тебе писала:)) о том, что мне порой даже забавно - играть в понимание. А вот эту мысль я тебе не проговаривала, но писала очень давно об этом одному нашему общему знакомому. Я иногда специально что-то пишу так, чтобы оставалась некоторая двусмысленность понимания написанного мною. И если на это возникает у кого-то ответная реакция, я смотрю, как именно он отреагировал. На какой смысл, на какой подтекст... Мне приятно, если человек реагирует так, как я его себе представляю. И представляешь, иногда проявляется то, что я даже придумать не могла.
Час назад смотрела фильм о Дэвиде Копперфилде (интересно, которого из них ты сейчас вспомнила - иллюзиониста или героя Диккенса?). Конец фильма был для меня немного грустным. Достигнув того, к чему стремился, известный иллюзионист потерял одну (очень симпатичную мне) способность - удивляться и в восхищении открывать рот... Пару дней назад провела несколько часов с любимым мальчиком, у которого сейчас любимый вопрос (или восклицание) "Что это такое?!". Может, я от него заразилась этой прекрасной болезнью - новизны окружающего мира? Я счастлива, что в мире ещё так много вещей, способных удивлять меня и быть для меня новыми. Как, должно быть, скучно жить гадалкам, которым всё заранее известно (интересно, а им правда всё известно?).

<А еще вот.Знаешь ты строго , стопроцентно узнаваема по цитируемым тобою фрагментов писем, разговоров и подобным вещам. Мы ведь с тобою знаем это за тобой?>
//Так и хочется взять красную пасту и править ошибки)))//
Знаешь, какая картинка мне представилась? Взрослый наклоняется к малышу, и говорит ему как-будто бы на ушко какой-нибудь "секрет", а на самом деле произносит всё довольно громко, смотря при этом в сторону присутствующих зрителей и многозначительно подмигивая.
Сказала ты про наш с тобой секрет)))) так, словно я усиленно прячусь, а ты меня мимоходом разоблачаешь. Ты что-то мне говорила о своих (непонятных мне) разоблачениях и подозрениях. Я тебя просила назвать имена и явки))), но ты молчишь. А я снова чувствую себя обвиняемой, не совершившей преступления. Я не скрываю, что когда-то у меня был опыт удачного "прятанья" в инете. Поэтому я тебе стопроцентно заявляю - если мне захочется спрятаться, я это смогу сделать)))
<Я все думаю. тем ты как бы подчеркиваешь, - что ты реагируешь на вот этот текст. Но дело в том что текст это просто слова. За которыми у разных людей могут быть совершенно разные явления.
А ведь самой тебе хочется чтоб реагировли не на твои слова а на твое движение, правда?>
Я совсем недавно перечитывала почти интерактивные диалоги в привате форума с одним человеком (ты его не знаешь). Дело давнее, забытое, а тут вдруг что-то кольнуло перечитать))) Ты ведь общалась в чате. Замечала? Особенность таких разговоров в том, что реагируя на одну реплику, порой отвечаешь после уже появившейся следующей. Иногда по этой причине получается невпопад))) Но пока это всё в восприятии свежо, оно, конечно, забавно, но понятно. Хотя однажды мне пришлось в чате уточнять - "это ответ на 18:30 или на 18:31?" (это был удобный чат - с фиксированием времени сообщений). ))))
Когда ты отвечаешь на мои письма, мне часто приходится возвращаться к предыдущим (иногда - далеко предыдущим) моим (и твоим тоже) письмам, чтобы понять, на что именно ты реагируешь. Учти, что я интенсивно переписываюсь только с тобой, и не столь интенсивно ещё с парой товарищей. Поэтому мне часто достаточно просто сориентироваться. Но в иные дни столько мыслей и эмоций проходит через мозг и душу, что написанное даже вчера убирается из памяти и затмевается более сильными впечатлениями. Я заметила, что в реале я довольно шустро отвечаю, а вот в интернете какие-то мысли "нужно погреть внутри", что-то получше сформулировать. Порой я пишу ответ на письмо несколько дней, потому что собеседник обращает моё внимание на что-то, чего у меня и в мыслях не было. Может, и у него не было, он и не собирался этого делать, но так получилось, что какая-то фраза даёт толчок для движения в каком-то направлении. Если я знаю, что смогу вдуматься, я лучше отложу написание на какое-то время... У тебя (как ты говоришь) очень хорошая память и ты помнишь любые слова любого своего собеседника. Я не обладаю таким талантом. Знаю за собой и ещё одну особенность - перечитывать давно написанное. Поэтому я цитирую других и себя для простоты восприятия написанного мною.
И ещё. Это как раз возвращает к началу моего письма...
//Кстати, я давно за собой заметила такую особенность моего стиля в стихах, письмах, дневниковых записях (тех, которые продуманы) - замыкание круговорота мысли возвращением к началу.
Ты, кстати, заметила, что в последнее время в моих записях появляются эти странные двойные палочки? Спроси - почему?))) Один мой преподаватель однажды на лекции диктовал очень длинную формулировку теоремы. После того, как он закончил формулировку, сказал - давайте проверим, всё ли так. И по ходу дела вставил реплику - что иногда в текстах хочется расставить скобочки. Ну, вроде как в арифметических примерах скобки выделяют группы операций, так и в предложениях есть смысловые группы. Я это так хорошо запомнила именно потому, что в моих тетрадочках я (задолго до этой памятной лекции) карандашиком ставила такие скобки для собственного облегчения восприятия!
Когда я откуда-то (уже и не помню, откуда) узнала, что у Цветаевой любимым знаком препинания было тире, я спросила себя "А у меня?". Хвастушка Ф, ты можешь ответить на этот вопрос?))) Ответ: ... . А вторыми по любимости оказались скобочки. Я не считаю любимыми запятушки и точечки, я их уважаю, стараюсь никогда не пропускать, но любимые - другие))) Но теперь и скобочек мне стало не хватать. Поэтому заметки на полях я стала писать в таких удобных палочках знака деления. От-дел-яя тем самым от-дельные мысли)))//
Итак, возвращаясь к началу))) Цитируя себя или другого, я подчёркиваю, что реагирую именно на слова. Причём подчёркиваю, что не вру: что именно такие слова были, что я их поняла так-то и так-то. Что пишу о чём-то именно потому, что тебе (или не тебе) было когда-то интересно и прозвучал вопрос. Или то, что прозвучало, я поняла как тему для сочинения. Иногда то, что я пишу, совершенно не относится у цитируемому. Просто мне важно обозначить, от чего оттолкнулась моя мысль, или какую мысль я пытаюсь развёрнуто представить читателю. Это называется эпиграфом, и этому нас когда-то очень давно учили в школе. Заметь, всех учили ставить запятые, писать слова без ошибок, и находить эпиграфы. Может, это и лишнее, но мне нравится уважать свой язык (даже в спешке)...
Так вот. Реагирую я, действительно, на слова. Потому что другого нет. По буковкам трудно определить - написаны ли они в гневе или просто в спешке, грустным человеком или просто уставшим. Мне кажется, что эмоции, которые мы приписываем своему собеседнику - это в чистом виде наши собственные эмоции на момент прочтения. И поэтому реакция всегда будет совсем не той, на которую мы рассчитываем. И когда пишем сами, и когда читаем чужое. Мне хотелось бы научиться писать так, чтобы люди безошибочно чувствовалаи то, что я хочу им рассказать. Понимаешь? Не чтобы люди меня понимали, а чтобы я была понятной. Поэтому если люди не понимают моих слов, если они воспринимают мои слова не так, как мне бы хотелось, если они между строк находят лазейки, чтобы вывернуть мои слова наизнанку, значит, мне есть что здесь делать. Искать... Искать слова, которые будут задевать те струны души, на которых родится мелодия, созвучная моей, мелодия, продолжающая мою, мелодия, которую я буду слушать с упоением...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (10):
Лёвин 30-06-2004-17:26 удалить
Привет!
Ну почему же - по буковкам прекрасно видно, что человек устал или ему плохо. Видно чего ему больше хочется в эту минуту (то есть с какой целью он пишет): отдать или взять.
"Взять" - не обязательно плохо, так же как и "отдать" не обязательно хорошо. Если у меня сейчас чего-то не хватает, значит у кого-то в переизбытке - пусть поделится! Точно так же как и спеша отдать, потому что тяга, хочется - не всегда соизмеряешь свои движения: а надо ли мне отдавать?! Всегда спешит отдать видимо тот, кто считает, что доверху набит бриллиантами. Я о себе считаю, что у меня и бриллианты есть и мусора достаточно. Поэтому я не бросаюсь сломя голову отдавать.
Но ведь это - всего лишь личные привычки, предпочтения. И они не имеют знака + или -. Они холодны, как трамваи. Если 3 идет не в твою сторону - хорошо или плохо, но это факт. И ты принимаешь его, потому что трамвай большой.

Вот например для одних обращенный к ним вопрос: "Как дела?" - это нормально, а для других оскорбление. Представляешь: вот я стою перед ним, человек, Вселенная, набитая мусором и бриллиантами, у меня с утра эмоции бьются, я сегодня под дождь попал, да я просто хороший человек, а ему наплевать на все это, на меня наплевать, он смотрит мимо меня и спрашивает про мои дела. :-))

Единственное средство, убивающее любовь - это мне кажется слова. Ничто больше не способно убить любовь "насовсем". Ненависть сменяется новой вспышкой любви. Скука проходит и любовь играет новыми гранями. Оскорбление тоже испаряется. Что ни возьми - все летуче, все уходит, оставляя место любви. Только слова остаются навечно. Потому что они застревают в мозгу, память - это невод слов.

Лёвин 30-06-2004-17:33 удалить
А у тебя правда имеется некоторая зависимость от слов.
Да ладно - от слов, именно от цитат.
Между прочим: "Я тебя люблю!" - это ведь тоже цитата. И бывает так, что проявлений чувства - выше крыши, нектар такой поднимается, "что пчелы кружатся" (с), а все ждешь этой цитаты. Как сигнала ждешь, как выстрела "Авроры".
Потому что когда "Я тебя люблю" процитировано, тогда можно включать другие рычажки... О-па! Да мы жить начинаем! Начинаем перебрасывать друг другу отвественность, вымерять, кто и перед кем больше в ответе, кто кого первый приручил, кто думает головой, а кто рулит, куда идти - налево и направо....
Чувствуешь! Аврора бабахнула, теперь можно говорить и о телеграфах, и о мостах, и о вокзалах!
Но - до сигнала ни-ни.
Пока "Я тебя люблю" не прочитировано - только пчелы, только нектар, только прислушиваться друг к другу, боясь, как бы не спугнуть...
РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ
:-))
Лёвин 30-06-2004-17:45 удалить
Ты видимо не веришь в способность схватывать человека полностью - как живое существо.

"Видящие" видят человека как светящееся яйцо. Интуитивисты просто чувствуют человека. Даже не так, чувствуют где прохудилось, чтобы ткнуть в это место (это больно) и боль подсказывает человеку, в какое место наложить заплатку.
При чем тут слова, при чем цитаты, запятые?
Жванецкому в школе повезло с преподавателем литературы - он стал со словом "на ты".
Бродскому не повезло ни со школой ни с преподавателями - он на уроке встал, ваышел из класса и больше не учился. Это позволило ему стать гениальным совершенно поэтом.
Тебе повезло на преподавателя русского языка и ты считаешь, что ставить запятые в нужном месте - признак уважения к людям и гарантия быть понятой! А это это просто умение ставить запятые.
У нас когда-то старик Розенталь, написавший уйму учебников русского языка говорил так: "НА 5 гусский не знает никто, на 4 - знает Гозенталь, на 3 - знают пгеподаватели гусского языка, на 2 - все остальные"
Вопрос: Кто сильнее всех уважает людей? Ответ: Розенталь!
Вопрос: Кто самый понимаемый человек на свете? Ответ: Все он же!
Мой педагог по технике речи заочно оспаривала твое утверждение; она говорила, что человек, который неправильно ставит ударение, "гыкает" - не уважает своих собеседников. Подразумевала: Бог с ними, с запятыми и тире, пусть их Цветаева ставит, это ее хлеб - прыгать через само собой разумеещееся! - но "гыкать" - ни-ни.
Лёвин 30-06-2004-17:49 удалить
Учиться всегда интереснее, чем знать.
Работать интереснее, чем страдать или скучать.
Работаем?
:-))
Лёвин 30-06-2004-18:05 удалить
Мой опыт общения с тобой подсказывает, что ты сейчас отправишься к своему посланию, будешь сверять и задашься вопросом: да где я писала о том, что запятые - признак уважения? С чего ты взял, что я хочу услышать "Я тебя люблю!". Где я это писала?
вот что я писала:
___________________________________________
Мне кажется, что эмоции, которые мы приписываем своему собеседнику - это в чистом виде наши собственные эмоции на момент прочтения. И поэтому реакция всегда будет совсем не той, на которую мы рассчитываем. И когда пишем сами, и когда читаем чужое. Мне хотелось бы научиться писать так, чтобы люди безошибочно чувствовалаи то, что я хочу им рассказать. Понимаешь? Не чтобы люди меня понимали, а чтобы я была понятной. Поэтому если люди не понимают моих слов, если они воспринимают мои слова не так, как мне бы хотелось, если они между строк находят лазейки, чтобы вывернуть мои слова наизнанку, значит, мне есть что здесь делать. Искать... Искать слова, которые будут задевать те струны души, на которых родится мелодия, созвучная моей, мелодия, продолжающая мою, мелодия, которую я буду слушать с упоением...
____________________________________
Но это правильно построенные слова. В этом кусочке все внешне правильно, но уйма внутренних противоречий. Их можно разбирать по мыслям и предложениям. Потом мои мысли можно в ответ разбирать по мыслям и предложениям. И я в ответ стану делать то же. Потом мы начнем немного горячиться, потом спорить ради собственной правоты, потом спорить ради спора и когда совсем утомим другу друга - возьмем, недовольные друг другом, паузу.
Вот строго говоря, к чему ты призываешь. :-))

Если ты убеждена, что надо искать слова, которые затронут струны души собеседника, то
КТО ДОЛЖЕН ОЦЕНИВАТЬ насчет струн души - ты или собеседник, собственно обладатель струн и души?

Ну правда, я нашла такое слово, оно не может не затронуть, а он ничего не понял!
Читай еще раз. Еще раз читай!
А ну понимай мою душу! Это труд, а не прогулочка на рынок!

Ищи после этого для них самые задушевные и трогающие струны души слова!




Лёвин 30-06-2004-18:10 удалить
:-))
В ответ на эти мои послания можно написать ответ, реферат, диссертацию. У меня много предложений получилось и каждое можно отрефлексировать - с толком, с пользой, с расстановкой.

В ответ на мои послания можно сказать: "Дурак!", улыбнуться, тему закрыть и под настроение подумать.
А подумать все над чеми же 3-4 моментами, над которыми мы с тобой бьемся не первый год. И я тоже буду думать потихоньку.

Цитаты у нас меняются, а слабости наши остаются прежними - верно ведь? И рано или поздно мы все равно их победим.
Адназначна
Прочитала на бегу. Сейчас всё на бегу.
Ничего из того, что хотела, не донесла. Пойду искать слова...
Здравствуй, Лёвин!
В детстве девчушки любят раскладывать карты, не умеючи, для развлечения. Вот и я сегодня:

Что было...
Взять-отдать. Эта парочка не из моих привязанностей. Когда-то очень давно (не правда ли, это мой любимый оборот в последнее время?) ты мне пытался привить любовь к ней (к парочке), но не получилось.
Я вчера несла отводочки цветка, предложила продавщице в магазине. Её первый вопрос - вы их продаёте? Я отвечаю: "да вы что! дарю!".
Мне отчётливо увиделось, что есть люди, которые всё в жизни меряют рыночно, у меня ж здесь не сложилось. Когда я пишу дневник, я не отдаю, и взять ничего не хочу. Ой, увиделось... Когда я читаю чужой дневник, я ведь читаю без мысли что-то отдать, а вот взять что-то хочу, раз пришла))) Был период, когда я бегала за твоими мыслями, как хвостик (не упустить бы чего!). Ты даже представить себе не можешь, как здорово, что ты забросил дневник. Я ж так переживала, что ничего не могу "взять" у тебя))) А теперь у меня вагон свободного времени (свободного от бегания за тобой:) ), когда я просто пишу. И нахожу повод порадоваться, что ты сюда заглядываешь))) Что я у тебя взяла? Что я тебе отдала?)))

У вас двоих...
А вот интересный поворот. У кого из двоих умирает любовь? У того, кто болтает без умолку (щебечет, мяукает, пыхтит, проявляет признаки жизни - нужное подчеркнуть), или у того, кто устал видеть (слышать и обидеть, гнать, держать и ненавидеть, и дышать, вертеть, терпеть, и зависеть, и смотреть)?
Закроем тему любви? Навсегда. И заодно все другие темы, чтобы не убивать чувства словами)))

У тебя...
Десять лет назад я пела свою песню. Единственная моя слушательница удивилась странным словам "наверно, встретились мы с тобою слишком рано". Я за последний месяц натыкаюсь на обрывки невода памяти в районе этой песни. Придётся срочно достать тетрадку старых стихов и удивиться очередному пророчеству...

У него...
Позволь поправить тебя? Запятые - это уважение к родному языку, которому в принципе до лампочки моё уважение))) Я ничего не писала об уважении к людям...
Об учителях))) Я не любила (а в какие-то моменты даже ненавидела) "русистку" (бывшую по совместительству классной руководительницей)... А в плане вложенных знаний мне повезло со всеми учителями. Нет не со всеми... Мне не повезло с историчками (потому что я не помню ни одной исторической даты), с химичками (потому что забыла все химические формулы, кроме аш-два-о), с литераторами (потому что не помню сюжета практически ни одного изучавшегося произведения)... И даже с информатиками и математичками (потому что многие вещи из этих наук я поняла и научилась им, только начав преподавать)... В общем, мне с учителями не повезло... Вот до какого вывода я скатилась, исходя из твоей странной логики... А уж как мне не повезло с преподавателями в вузе! И с чего это вдруг я вчера на вручении дипломов, когда я была вызвана деканом на сцену (выпускники тянули время до сюрприза, и для добрых слов на сцену поднимались те, кто слова брать не собирался), я говорила искренние слова благодарности. Не потому ведь, что в таких случаях положено говорить такие слова, а потому что...
А запятые... Их просто в жизни было намного больше всего остального. Не секрет, что лучше всего человек владеет тем, в чём у него есть постоянная практика. Будь то ремесло или что-то ещё...

Что будет...
Ах, как правильно ты всё просчитал. Я вернулась к посланию, не нашла про запятые и даже ответила...
)))
А про "Я тебе люблю" у меня есть любимая фраза из книжки, подаренной мне тобою))) К сожалению, я не могу адресовать её тебе))) Но я знаю, что эти слова прочтёт человек, к которому я мысленно отправляла то, что сейчас пра-ци-ти-ру-ю-ю-ю-ю-ю ):
"Спасибо за непроизнесение"...
...

У вас двоих...
Я не помню, просила ли я тебя когда-нибудь что-нибудь перечитать. И уж тем более приказывала...
Когда мои слова дойдут до твоей души, ты мне не будешь писать по семь комменсов, а просто... Я увижу))) Знаешь, белый гриб трудно найти по описанию в книжке, а когда ты его один раз в руках подержишь, в следующий - не ошибёшься))) И огорчаться по поводу найденных лисичек и сыроежек тоже не будешь.
Из любимых анеков:
Штирлиц вот уже три часа ходил по лесу и не нашёл ни одного гриба. "Не сезон!" - подумал Штирлиц и бросил палку в сугроб
// рассмеялась она одна в ответ на раасказанный ею же анекдот//

У него...
Можно мне в ответ на это сказать "вот дура!"))))
//Как говорит сын одной моей коллеги - "Бабы - дуры. Не потому, что бабы, а потому что дуры". Спасибо и на том)))//

У тебя...
Увольте! Только не рефераты и не диссертации! Не конференции и презентации... Даже слов таких слышать не хочу! Расскажите мне лучше о лете и море. Пригласите в прогулку по тихому лесу. Чтобы можно было молчать об одном и том же, а не спорить по поводу и без повода...
// Как же я всё таки соскучилась...
Это был один из тех двусмысленных оборотов, которые она любила иногда ввернуть. По лесу, по лесу я соскучилась, а Вы о ком подумали?//

Чем дело кончится...
И всех победю! В фильме "Город ангелов" хирург говорит "Мы боремся в операционной за жизнь человека. А с кем мы боремся?.."

Чем сердце успокоится...
Я ни с чем в себе не борюсь. Это плохо, да?

На счастье...
Я так и не знаю, получил ли ты однажды мою открытку... Сижу и гадаю. Или не получил, или слов в ответ не нашлось...

Сверх счастья...
Благодарю за всё, что будет и не будет,
За всё, что "может быть", за "даже не мечтай",
Что среди серых будней есть такие люди,
За то, что никогда я не скажу "прощай"...
Лёвин 02-07-2004-21:45 удалить
Красиво.

Мне захотелось сказать немного о цитатах.
Дело не в том, что ты охотно пользуешься цитатами. В конце концов и Онегин садясь за книги, четко понимал, что он хочет
"себе присвоить ум чужой".
Вот и ты так же видимо ощущаешь, что, читая книгу, ты присваиваешь "ум чужой", чужую собственность - чужие мысли... Читая книгу, слыша чью-то мысль, увидев сцену в фильме...
А вот ты услышала, как каркнула ворона, и тебе вдруг стали ясны, к примеру, мотивы поступка жадного человека. Или пошел дождь, а ты как обычно неделю носила зонт, а именно сегодня выложила и ты открываешь мотив закона подлости (или мотив предчувствия при сокровенном тайном желании быть политой... и т.д.) Чья заслуга в открытиях - вороны? дождя? зонта? твоя?
Так же и мысли в книжках. Все они - абракадабра, выложенная по наитию автора без разбора.
Куча, в которой и уголек, и глина, и клочок бумаги. Что ты выберешь оттуда, как ты поработаешь с этим и что у тебя выйдет в итоге - рисунок углем, глинянная свистулька, уплывающий кораблик?
Разве знает автор об этом? Разве ему есть до этого дело?

Я часто наталкивался в дневниках на такое: вижу знакомую цитату, она привлекает внимание, я читаю пост и замечаю, что автор поста использовал эту фразу так, что она совершенно теряет смысл. Она же совсем о другом!
Я тоже попадаюсь на это! Как я могу так думать, я вкладываю в эти слова один смысл, автор поста - другой смысл, а автор цитаты - третий смысл. И это нормально.

Я противник того, чтобы использовать копирайты на слова или на порядок слов. Вот и все.
Смело используй мысли людей для того, чтобы выражать свои мысли. Никто не обвинит тебя в плагиате. Мысли - летучие создания. Они выпорхнут из собрания сочинений и опять витают в воздухе. Как только на мысли ставят штампы и начинают складывать в карман, чтобы вынуть в нужный момент их в качестве последнего аргумента под прикрытием известного имени - мысли сразу превращаются в засохшие комья.

Две оговорки.
Мысль - протяженное явление. Ее не выразишь одним предложением. Нужно как минимум 20-30. Ровно столько, чтобы хотя бы на минутку войти в состояние со-переживание с автором мысли, нужно пять минут совместной медитации с ним. Тогда ты становишься хоть немного сопричастен к вибрации другого человека и вбираешь в себя момент его размышления (то есть тебе становится ясна мысль другого человека)
Поэтому короткая цитата совершенно бесполезна.
А с длинной цитатой тоже сложно, но это слишком долго.

вторая оговорка: тот старателен в проставлении копирайтов на чужие мысли, кто уверен, что его, собственные, мысли тоже должны иметь свои копирайты. Что мысли, которые он не встречал в книжках - его собственность.
Но это не так. Мысли летучи, они не могут быть собственностью.

Исходное сообщение Лёвин
Я противник того, чтобы использовать копирайты на слова или на порядок слов.

тот старателен в проставлении копирайтов на чужие мысли, кто уверен, что его, собственные, мысли тоже должны иметь свои копирайты


О копирайтах - специально для тебя писала 07.06.04 (17:32 ч) : http://www.liveinternet.ru/users/61773/page8.shtml.

Можно было бы найти дословный текст, но лень. Два года назад я писала (но не тебе) о том, что, отправляя свои мысли бродить по свету, я не жду славы, признания, и уж тем более соблюдения моих авторских прав. Так что здесь - мимо))))))))))))))))))))

/// Кстати, когда-то в аське один из тех, кто сегодня ставит мне в упрёк мои цитатки, в шутку (в каждой из которых, как известно, есть доля правды) произнёс: "Кавычки ставь когда цитируешь"))))))))))))))))


Комментарии (10): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Открытый ответ Фее | Дочь_дельфина - Дневник Дочь_дельфина | Лента друзей Дочь_дельфина / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»