• Авторизация


День сюрка 30-01-2004 11:37 к комментариям - к полной версии - понравилось!


В фильме "День сурка" (он же - "Зеркало для героя") воспроизводится стабильная система в которую вносят некоторый чужеродный элемент. Но поскольку система стабильна чужеродное влияние невелируется и все возвращается на те же круги. Герои ищут способ сдвинуть систему с места, найти ее силовую точку способную разрушить упорядоченность. Но не уничтожить систему полностью (я думаю мегапожар в Пансатонии не позволил бы вечеру закончится так томно). В конце концов они, по законам жанра, находят волшебный ключик.
Интересно, а что об этом думают физики? Существуют ли внешне не упорядоченные системы, которые тем не менее развиваются по одному сценарию и на которые достаточно сильные внешние воздействия не оказывают решающего действия. Но могут и оказать.
Что об этом думают экологи я догадываюсь...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (11):
Chiaroscuro 30-01-2004-11:46 удалить
Вспомним рассказ Бредбери, где герой в прошлом раздавил червячка - и будущее изменилось.
Брохес 30-01-2004-12:29 удалить
Очень простая система - говно в унитазе (знаю, вань, ты любишь эту тему). Какие чудеса с ним не твори, а конец-то один (двусмысленно получилось)
bjarki 30-01-2004-12:35 удалить
за физиков не скажу, а вот психологи думают, что - существуют. привычки, стереотипы, комплексы, различные неврозы и психопатии и т.п. сам фильм можно рассматривать как вполне прозрачную метафору внутренней работы с такими образованиями.
Исходное сообщение Chiaroscuro
Вспомним рассказ Бредбери, где герой в прошлом раздавил червячка - и будущее изменилось.


в том-то и дело, что многие процессы, которые нам кажутся неравновесными на самом деле равновесны. случай с Бабочкой - исключение скорее...
Исходное сообщение bjarki
за физиков не скажу, а вот психологи думают, что - существуют. привычки, стереотипы, комплексы, различные неврозы и психопатии и т.п. сам фильм можно рассматривать как вполне прозрачную метафору внутренней работы с такими образованиями.


интересно! я в этом аспекте как-то не думал... приступаю...
Julia-2 30-01-2004-15:57 удалить
В этом отношении показателно воздействие прибора на объект. Например, свет оказывает влияние на облучаемые тела. Если масса тела достаточно велика, а сила света лазеров не так уж и значительна, то влиянием можно пренебречь. Если масса тела мала, то давление света нельзя не учитывать, повторное измерение с теми же параметрами будет невозможно...
:)
Исходное сообщение Julia-2
В этом отношении показателно воздействие прибора на объект. Например, свет оказывает влияние на облучаемые тела. Если масса тела достаточно велика, а сила света лазеров не так уж и значительна, то влиянием можно пренебречь. Если масса тела мала, то давление света нельзя не учитывать, повторное измерение с теми же параметрами будет невозможно...
:)


не все понял в силу малообразованности, но стараюсь проникнуться...
Дуфвут 30-01-2004-19:41 удалить
(думы физика-студента) Еще на первом курсе я написал простенькую программу, которая моделировала полет частицы. Условия просты: пролетев некоторое расстояние, частица случайным образом отклоняется). Если просчитать картину полета на несколько сотен шагов вперед, то картина выглядит хаотично. Если же просчитать на несколько сотен тысяч или даже миллионов, то виден довольно упорядоченный процесс осциллирующих колебаний. Говорят, что по поводу этого есть как раз некий закон Монте-Карло.
Еще пример: жидкие и газообразные тела. Их молекулярная структура не упорядочена и при ближайшем рассмотрении кажется хаотичной, меж тем тела существуют вполне себе нормально, подчиняются определенным законам и не проявляют из себя никакого хаоса.
Так что за примерами ходить далеко не надо. Хаос это всего лишь не способность описать данную упорядоченность, найти свои закономерности и средние числа (усредненные по объму, времени иои еще чему-нибудь).
Брохес 31-01-2004-03:29 удалить
Серьезно люди подходят к вопросу. Раз пошла такая пьянка, то выскажу свое мнение, суть которого заключается в том, что количество степеней свободы любой системы ограничено, и чтобы добиться нужного эффекта, нужно понять ее законы, т.е. точки приложения и направления усилий для достижения нужного эффекта. Проще говоря, вы никогда не остановите поезд, раскачивая вагоны вбок. Хотя куда уж проще я сказал в предыдущем комментарии.
Hey_Dude 31-01-2004-03:29 удалить
читал...
много думал...
ни хрена не понял
Капля и камень точит... )))


Комментарии (11): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник День сюрка | Квасов_Иван - Молочные зубы любви | Лента друзей Квасов_Иван / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»