любить за приятное -приятно:)
только -любовь ли это?:)

чувство когда ты чувствуешь что кто без тебя в этом мире не может и ты без него - врядли сложно назвать страстью...скорее это любовь...

чувство когда ты чувствуешь что кто без тебя в этом мире не может и ты без него - врядли сложно назвать страстью...скорее это любовь...

Исходное сообщение GEKSOGEN
чувство когда ты чувствуешь что кто без тебя в этом мире не может и ты без него - врядли сложно назвать страстью...скорее это любовь...

а по моему-этот вариант -просто ублаженное ЧСЗ-чувство собственной значимости -для кого то.
как же!-кто то не может -без меня!-как это греет:)
только к любви это не имеет отношения.

western,
ты же тоже без него не можешь так же как он без тебя...
в чём чувство собственной значимости...это скорее проявляется в односторонней любви где один любит а другой делает вид...что любит...

GEKSOGEN,

раз два человека-значит и два ЧСЗ.

ЧСЗ присутствует во всём, что бы ни делал или думал человек.

Но одно дело видеть это, а другое-называть это любовью, т.е возводить в ранг "святого" чувства.

western,
а ты как считаешь что такое любовь??? или её нет вообще???

любовь есть:)

беда лишь в том, что любовью называют что попало.

"любовь не требует своего" - это значит, что единственное желание любви - быть необусловленно.

как только отношения складываются (в любой сфере-эмоции тоже )по типу:ты мне -я тебе, можно говорить о партнёрстве(взаимовыгодном), об обмене, купле-продаже..
только любовь тут как бы непричём:)

Исходное сообщение western
как только отношения складываются (в любой сфере-эмоции тоже )по типу:ты мне -я тебе, можно говорить о партнёрстве(взаимовыгодном), об обмене, купле-продаже..
только любовь тут как бы непричём:)

Интересно, почему? По-моему, любые отношения построены на понятиях "брать" и "отдавать". Это естественно и гармонично: ты даришь свою любовь, нежность, ласку и получаешь взамен то же самое. Если не получаешь, то чувствуешь себя несчастным. Если сам не отвечаешь той же любовью,чувствуешь себя виноватым. А это уже дисгармония. Это осознанные отношения. А бывает так, что механически человек не делает так, а автоматом поступает по-другому: или на зло отвечает ещё большим злом и озлобляется, или на то то же зло безропотно подставляет вторую щеку. А подсознательно это всё равно не даёт ему достичь внутренней гармонии. Поэтому я не совсем согласна с тем, что принцип "ты мне - я тебе" исключает любовь. Может, я и не права...

Emassted,
просто -принцип ты мне-я тебе -не любовь, а исключает он любовь (паралельно с ним) или нет.. просто он не имеет отношения к любви.
ведь и вся экономика держится на принципе обмена -разве экономика это любовь?:)

в том то и беда-что как только обосновали и приняли, что любовь может строиться на таком принципе -так понятие любовь превратилось в стёртую купюру-девальвировалось

Western, я немного о другом... Просто по-моему, этот принцип лежит в основе каких бы то ни было отношений, экономических, любовных, дружеских, политических, производственных, юридических...
Да и обоснование это не приняли... Скорее, наоборот, большинство стремится к бескорыстию. Однако кому хочется страдать в одиночестве, наблюдая, как его избранник(ца) развлекается с другими. Всем хочется взаимности. То есть брать и отдавать.
Не будем спорить, у нас просто разные мнения )

LI 3.9.25

Emassted,
да можно и не спорить.
я лишь уточню-если любовь не отличается от прочих отношений-в принципе своём -то может и не стоило столько веков говорить о ней и даже отдавать жизнь за неё?:) ведь отданная жизнь-никак не вернётся:)

Говорили и отдавали жизнь не только за любовь ) А любовные отношения так же отличаются качественно от всех других отношений, как и экономические и пр. и пр., везде свои законы, сходства и различия..)

LI 3.9.25

качественно- многое различно.
я лишь уточнял -в отношении данного принципа.

western, Emassted,
"Любить глубоко - это значит забыть о себе!" Жан – Жак Руссо
вы согласны???

Нет-любить глубоко-значит, любить другого как самого себя:)
"Возлюби ближнего своего как самого себя"(с)

Это бесспорно )

LI 3.9.25

добавлю -что "забыть о себе"-это совершенейшая фикция.
о каком "счастье" может говорить человек который "забыл себя"?
как он может чувствовать и отзываться на счастье другого-если даже "себя не чувствует"?

western,
На физическом уровне мужчина хочет на время использовать женщину, а женщина - владеть мужчиной вечно. Собственнический инстинкт является показателем женского естества. На духовном уровне мужчина желает любить женщину вечно, женщина же - использовать мужчину на время, так как женщина нуждается в эмоциях.

замечательные наблюдения:)
а что если физический уровень начинает пронизываться духовным светом?:)

western,
ну это зависит от конкретной ситуации и конкретных людей

GEKSOGEN, зависит конечно- но ведь чистой физиологии я, например, не видел-даже у обезьян:)
так что трудно определённо сказать-что такое на "физическом уровне" -окажется наверняка что каждый понимает своё-под этим названием:)

western, а что у обезьян помимо чистой физиологии?

LI 3.9.25

Emassted, что?эмоции:)
почти человеческие.

western, не знала... мне казалось, у животных только инстинкт...

LI 3.9.25

Emassted,

инстинкт -это врождённая программа поведения -тот же половой инстинкт.
но каждый инстинкт проявляется(или подавляется) в конкретной социальной среде.
в обезьяньем социуме тоже есть свои правила -и там тоже есть подавления и искажения инстинктов.
именно поэтому многие эмоции похожи на человеческие -:))

Но ведь у них нет сознания, как же можно утверждать, что похожи?
и ещё: то есть эмоция - это искажение инстинкта?

LI 3.9.25

Emassted,
похожесть может быть определена только наблюдениями.
та же история и с "сознательным" человеком -как проявляется его сознательность со стороны?
есть немало фантастических рассказов-которые прекрасно описывают -что сознательность человека никоим образом не может быть определена наблюдениями за его поведением.:))

Ну... это видно по человеку. кто живёт на автопилоте, механически делает всё, а кто "присутствует" в настоящем моменте, сознаёт действительность...

LI 3.9.25

Emassted, а кто видит что человек "осознает"?:)