вообще-то родной язык - это язык на котором думаешь. потому "родной" язык и "русский", думаю, для многих совпадает.

В опитанні Ви забули ще один пункт: Це питання вирішує модератор спільноти. Дівчата докладають зусиль, щоб підтримувати ці записи, долучати нових юзерів і таке інше. Я вважаю, що вони мають повне право обирати, якою мовою спілкується спільнота.

Це поперше.

Подруге, модератори не забороняли публікувати записи українською. Але більшість використовує саме російську. Декому так зручніше, декому просто байдуже.

Крім того, до цієї спільноти заходять люди з інших країн. Дехто просто подивитися. Дехто щось спитати. Ви вважаєте, що вони теж мусять вивчити українську?

Пошукайте, мені здається, що є щоденники, де спілкуються виключно українською. Або створіть власну спільноту, де будете спілкуватися виключно українською. Якщо вона буде цікавою, я з задоволенням стану там постійним читачем.
Dixi

Mefy, на мою думку, про людей з інших країн, лівий аргумент.

Mefy, я пропоную розпочати спілкування рідною мовою. Тому що наша країна ніколи не почне спілкуватися нею, доки російська буде "модною мовою". Пора діяти(балакати), і у данному випадку я вважу доречним спілкування на столичному форумі - рідною мовою.
А про те що "Дівчата докладають зусиль, щоб підтримувати ці записи, долучати нових юзерів і таке інше" ось прочитайте : http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=60081&jpostid=6000175
Їх нема куди більше пхати.. Це "закрытое" комьюніті. 500 і все.

А для інших країн то це зовсім смішно шановний!!! Ви завітаєте на форум Лондона - і для вас там пишуть російською?!?!?!
Може люди повинні бачити - що ми є Держава? Що ми маємо свою мову?
Чому росіяне не пишуть для вас українською? Чому Ви стаєте на вколішки?

Я спілкуюсь у україномовних щоденниках, і безлічь разів можу відкривати спільноти (і може вони булиб популярнішеми за цю) Але мені прикро, що форум, який має назву на рідній мові продовжує спілкуватись російською! Соромно зватися Українцями і продовжувати розмовляти чужою мовою.

Будь-який інший город - може спілкуватися будь-якою мовою! Але столичний повинен принаймні намагатися бути прикладом для іншіх!

Якщо не ми? - то хто?
Якщо не зараз? - то коли?

Сахно, правда ж ;)

Mara_Day, треба змінюватись, треба намагатись, бо якщо не змінюватись, то навіщо тоді не треба було відділятись? А якщо вже почали зватися Державою, то треба дотримуватись і деяких мінімальних атрибутів держави, таких як державна мова.
Ми (столичний форум) маємо бути прикладом для інших.
І модератори тут нідочого (доречі я їм дуже дякую за сам комьюніті, та й за те що не забороняли спілкування українською). Я звертаюсь до кожної людини, кому не байдужа доля суспільства.

Бажаєшь змінити майбутнє на краще - почни з себе. От я і пропоную - бути прикладом для інших. Показати - що наша власна мова престижніша, за інші, бо вона нам рідна.

Доречі. Поспілкувавшись у ICQ та в щоденниках українською, мені легше і на вулицях спілкуватися нею. І згодом мені легше підібрати слова рідною мовою, а ніж російською.

Чому? Чому ми соромимось рідної мови!?!!!!!?
Чому? Чому не звернемось у транспорті/на вулицях:
"Передайте за проїзд, будьласка", "Пробачте" (коли наступив на ногу, та будь-що)
"Котра година?", "Хліб, вершки та цукор, будьласка."

Тому що у нас щей досі - культурна людина - це лох? ЧОМУ?!!

foxy-lady, от я, наприклад, з твоїми думками погоджуюсь. Але впевнений, що серед всіх учасників цього ком'юніті знайдеться маса людей, котрі не просто нейтрально поставляться до всього цього, а навіть дуже негативно.

Вы меня простите, но это производит впечатление какой-то истерии на ровном месте. Ничего личного, просто такие ощущения. Можно узнать, что Вас подвигло вообще на подобный пост и высказывания в революционном стиле? Просто интересно. (:

Я считаю глупостями то, что люди стесняются украинского языка - давно нет; и то, что модный язык русский - тем более давно не так. Я не говорю, потому что не умею, потому что мои знания только коверкают красивый язык.
Вы спрашиваете кто? я Вам отвечу, что дети. Вот их надо воспитывать в подобном духе обязательно.

Если говорить "Не говорите"! Будут говорить.
Новое, интересное, на украинском. Сами придут, без призывов, с интересом почитают и напишут.

А про Лондон... В Финляндии шведов меньше 5 %, государственных два: финский и шведский.

А про те що "Дівчата докладають зусиль, щоб підтримувати ці записи, долучати нових юзерів і таке інше" ось прочитайте : http://www.liveinternet.ru/journals...jpostid=6000175
Їх нема куди більше пхати.. Це "закрытое" комьюніті. 500 і все.

Так, це закрите ком'юніті, тому що дівчата-модератори хотіли все ж таки зробити спілку киян. А обмеження встановлені Валезом. Так що тут не вина дівчат в обмеженнях.

Ви завітаєте на форум Лондона

Нажаль, я не бачу форума Лондона на цьому ресурсі. Думаю, що якби його тут завели, то навряд чи він був би англомовним.

Соромно зватися Українцями і продовжувати розмовляти чужою мовою.

Я перепрошую, але для мене, як і для більшості учасників, російська мова - зовсім не чужа.

Ми (столичний форум) маємо бути прикладом для інших.

Знаєте, мені здавалося, що ми тут зібралися поспілкуватися, гарно провести час, поділитися новинами і таке інше, а не для того, щоб комусь щось доводити...

Ми (столичний форум) маємо бути прикладом для інших.

Де це Ви мене бачили навколішках?

Чому росіяне не пишуть для вас українською?

Тому що для них російська зручніша. Як і для більшості тих, хто тут присутній.

Соромно зватися Українцями і продовжувати розмовляти чужою мовою.

Уявляю, як соромно повинно бути швейцарцям, які розмовляють трьома мовами. Я вже не кажу про тих, хто є двомовним. Справді, давайте поїдемо в Швейцарію, будемо пропагувати їх закинути францізську, англійську та верхньонімецьку, і сприяти розвитку рідної швейцарської.

PS Я не відстоюю приорітет однієї чи іншої мови. Просто гасла та заклики дуже приїлися ще за радянських часів. Вам подобається писати тут українською - пишить. Ніхто ж Вам не заважає. А мені зручніше російською. Чому Ви дозволяєте собі вважати, що я стою навколішках, лише з-за того, що я роблю так, як мені зручніше?

Mara_Day, вот, кстати, совершенно справедливо. Детей, говорящих по-украински, все больше. Еще бы литературу нашу подтянуть... Ну это, наверное, они и будут подтягивать...

Кстати, а насильное действие еще ни разу не приводило к хорошим последствиям. Не думаю, что насильное насаждение украинского языка было бы исключением...

Mefy, лише тому що це "форум не будь-якого города, а столиці України". А так - пишіть що завгодно як вам зручно. Але доки столиця буде розмовляти російською - бути нам не державою, а апендіксом від Росії. А з інщім поколінням мова всеж таки прийде, сподіваюсь. Ми могли б тому сприяти, а не заважати.

Mokrik, якщо вам цікаво як проголосовала я то я проголосовала:
Пріорітет українській, але можно обидві.

Mara_Day, мені просто стало прикро. Гарний форум і зовсім не патріотичний. Я б навідь сказала, що навпаки.
В мене теж "корява" мова, але якщо не вчити її зараз - то коли? Ви кажите, що дітей так треба вчити, а хто буде вчити ваших дітей як не ВИ? Коли вони вчаться, то не питають "як?" вони дивляться на батьків! Вчаться вони на їхньому прикладі.

Мені прикро, що задарма ми виборювали незалежність, якщо за 10 років так і не маємо навіть бажання вчити рідну мову!!

Розмовляй російскою, ніхто не забороняє! Але не знати рідної (навіть не намагатися) - соромно.

гарний форум, так :-) сама радію, коли дивлюся :-)
зовсім не патріотичний - так! /не побоюся цього слова :-)/ він - космополітичний. або ще краще - аполітичний.
це не тому, що ми не любимо свою країну чи не знаюся в своїй мові. це тому, что спілкування тут буде краще, простіше, якщо ми будемо спілкуватися просто як люди, понад політикою, поза державою і попри все - ПРОСТО ЛЮДИ будуть ПРОСТО СПІЛКУВАТИСЯ.

це щодо державності та патріотизму.

щодо мови: особисто я є людиною-дзеркалом. з ким тільки трохи побалакаю - зараз же переймаю акценти мови, діалекти, жаргон і таке інше.
завжди відповідаю на тій мові, на якій до мене звертаються (якщо я її знаю, звісно). тому ця спільнота не може бути виключно на українській мові: ми "чуємо" тут російську у 85% випадків, як не більше.
зі списку постійних читачів спільноти (десь біля 500) я ледве знаю 15 українських щоденників і виключно україномовних юзерів.
не думаю, що за таких обставин спільнота має бути україномовною. ми, звісно, можемо цього прагнути, але ТІЛЬКИ кожен з нас - зі своєю лише доброю волею. і ніяк інакше.
ніхто тут навколішках не стоїть, ніхто не гнобить українську. надто, коли пост українською - багато коментів до нього теж українською.
пишіть. пишіть більше. пишіть українською. це ж "не є питання для обговорення" (с) самізнаєтехто.
питання - щоб ми порозумілися В ПРИНЦИПІ, а на якій мові це відбудеться - ...

Исходное сообщение foxy-lady
А про те що "Дівчата докладають зусиль, щоб підтримувати ці записи, долучати нових юзерів і таке інше" ось прочитайте : [..] Їх нема куди більше пхати.. Це "закрытое" комьюніті. 500 і все.

"закрытое", бо не завжди автори мають час та змогу контролювати, хто що пише.
я просто не хочу один раз увійти і побачити пусте комьюніті, в якому останні 40 постів містять "зайдіть на мій сайт!", "вивчайте англійську з нами!", або "всі ви тут &^%#@#@*)(&^%$!", коменти до яких захлинулися десь на пості двадцятому передостаннім хрипом "та де ж той, сука, модеротор?!"
хочу мати змогу бачити, всіх, хто має змогу тут писати.

а щодо "500 і все" - "все претензии к администрации пляжа" (с), до Вальца, будь ласка.

а "нема де пхати" - прикольний зворот :-) я, скажім, розумію, що влучити в десятку сто разів неможливо і, так саме, догодити п'ятьомстам читачам неможливо... але ж, скажу відверто, я образилася, так :-)

И снова здрасти .... Вам не надоело ? Как пример - Индия... Кучу лет страна была колонией Великобритании. Родной язык был забыт. После получения незавивимости они не стали вводить полугодовой обязательный хинди, и не стали давить анголоязычные слои населения. Они просто стали учить родному языку детей. Через 30 лет дети выросли и стали говорить на родном языке САМИ. Без указов и и постановлений. Для меня родной язык русский. Я понимаю ридную, но ... приятнее и ближе - РУССКИЙ. Так может поставим меня к стенке ? ;) За тягу к Васильеву, ДДТ, общению на русском и непонимание гениальности Шевченко... За то, что я не такой, как ВЫ ? ;))))

Ах да... забыл... По поводу сайта, на котором мы с Вами имеем удовольствие выкладывать мысли - правильные и не очень, чистые и грязные - не суть важно - СВОИ. Его уважаемый владелец - РУССКИЙ, сайт зарегестрирован в зоне РУ. В чужой монастырь со своим уставом не ходят... ;)) Это тоже.. намек :)

И по поводу моих ошибок.. которые уважаемые поклонники РИДНОЙИ мовы будут обсуждать и показывать пальцами - вот мол типа - село бехграмотное... Простите ПАНОВЕ... Что вышло - то вышло... Уж очень хотелось мысли выразить...

Вибачайте ,я всього, що тут написано, не читав. Затовкло трохи. Моя особиста думка така: все, що родиться хоч якось примусово, не має жодного успіху. Принаймні, в мовному питанні. foxy-lady, чесно кажу, мені твоїї дукмки та висновки дуже подобаються, але зараз ти мене трохи розчарувала... Так, треба людей заохочувати говорити українською. АЛЕ! На мою думку, то будо зайве, казати: "Давайте говорити українською, бо ми є столиця!" Просто, треба пропонувати, а не робити з цього свого роду змагання.
І... Починати треба з себе. Починати писати пости та коментарі українською (про особистий щоденник я не кажу, бо то є трохи інша річ), і говорити в трамваї "пробачте" замість "ізвінітє". І що більше таких людей буде, то більше будуть до них приєднуватися:) І в жодному разі неможна казати: "Говоріть, будь ласка, українською, бо то є ваша рідна мова, а російська - то вража мова". Це є те саме, як і "гаваріте са мной па-русскі, я етат ваш украінскій ніфіга нє панімаю!" За таке можна й пику бити.
Коротше, от понаписав усього, а суть коротенька. Люди, давайте говорити українською!.. Ті, кому це хочеться, але з будь-яких причин не вдається!..

Mara_Day, вибачай, я з тобою не погоджуся з тобою щодо "вообще-то родной язык - это язык на котором думаешь. потому "родной" язык и "русский", думаю, для многих совпадает."
Бо я з Харкова, і розмовляю ,зазвичай, російською. І батьки мої теж, і скестра, і дідусі-бабусі теж. Та от я все одно не вважаю російську для себе рідною. То є мова спілкування, але я українець ,і моя рідна мова - українська, все одно, як добре я її знаю та як багато нею спілкуюся:):):) Так само, як Пушкін - то великий письменник, але коли хтось називає його ім'я, воно на мене не має такого впливу, як ім'я Шевченка, наприклад:) Бо Пушкін - то "не наш", а Шевченко "наш":):):)

Исходное сообщение Kiev
мені ніде нею спілкуватися!

І як це розуміти? Хто забороняє спілкуватись рідною? Погодся, ніхто і ніщо не може бути перепоною у твоєму прагненні.

А от щодо думати українською чи російською... Все це дурня. По великому рахунку дуже рідко, коли ви можете зупинити свої думки і спитати себе, а якою ж я мовою думав. Бо в голові зберігається інформація як така незалежно від того, на якій мові вона дійшла до розуму. Буває ж так, що дивлячись тв, перестаєш реагувати на слова, вбираючи саму інформацію.

Чому я так впевнено кажу? Та тому що я й сама в один прекрасний день вирішила перейти виключно на рідну. Минулого літа. Перший місяць знайомі питали, що зі мною, брат прикалувався, а коли всі зрозуміли, що я не шуткую, звикли і прийняли такою, якою я є. І зараз у сім*ї розмовляють всі російською (крім батька, який зі мною балакає рідною), та й хлопець мій російською розмовляє. І от дуже цікаво спостерігати за собою. Особливо цікаво зупиняти хід думок і намагатися згадувати, якою ж я мовою думала весь цей час? І ви знаєте, я майже ніколи не можу відповісти.

Так от я веду все це до того, що кожен з нас може у будь-який момент заговорити рідною мовою. Єдине, що нам, українцям, потрібно, це усвідомлено забажати цього і запастися трохи терпінням. А також, не шукати причини в інших людях, мовляв, всі мої друзі балакають російською, в моїй сім*ї розмовляють виключно кацапською. Кому ви дійсно потрібні, тому по великому рахунку начхати російською ви чи українскьою балакаєте.

Исходное сообщение DJ_Niko
Ах да... забыл... По поводу сайта, на котором мы с Вами имеем удовольствие выкладывать мысли - правильные и не очень, чистые и грязные - не суть важно - СВОИ. Его уважаемый владелец - РУССКИЙ, сайт зарегестрирован в зоне РУ. В чужой монастырь со своим уставом не ходят... ;)) Это тоже.. намек :)

Сирожик, я перепрошую. Чи не могли б Ви дати визначення, що таке рідна мова. Я завжди вважав, що рідна мова - це мова батьків, родини (тому й рідна); це мова, якою людина думає. Звісно, людина може розмовляти кількома мовами, може думати ними, але все одно одна мова була першою . Вона спочатку була рідною, інші просто стали рідними. ІМХО

Исходное сообщение Шмель

Исходное сообщение DJ_Niko
Ах да... забыл... По поводу сайта, на котором мы с Вами имеем удовольствие выкладывать мысли - правильные и не очень, чистые и грязные - не суть важно - СВОИ. Его уважаемый владелец - РУССКИЙ, сайт зарегестрирован в зоне РУ. В чужой монастырь со своим уставом не ходят... ;)) Это тоже.. намек :)

Бред це, а не намьок!.. Ми є українська діаспора на російському сайті, так шо хай вся адміністрація лі.ру позатикає пельки;)
Як невеличкий натяк, я ВалєЗа мало поважаю, бо він дуже цікава (в поганому сенсі) людина...

Сирожик, я с тебя смеюсь :)
что бы ты сказал/сделал если к тебе в дом пришел кто-нибудь и объявив себя "диаспорой" посоветовал тебе "заткнуть пельку"?
я бы начистив табло попросил бы культурно пойти нах.
ненаезд.

Mefy, :)Честно, не можу. Спершу людина взагалі не задумується, яка мова для неї рідна, а потім... Бачиш, і таке бува, що рідна мова - то не мова батьків. Доречі, вони мене самі до школи до українського класу віддали:):):)

Шмель, :)А я не запрошував нікого з діаспори
Щодо затикання пельки, мене бісять коментарі, що мають за мету сказати: "Ви тут у гостях, могли б і не рипатися, спілкуватися російською і. т.п." або просто посміятися із морви спілкування. Як на мене, то лі.ру - це не російський проект, а всесвітня пережа щоденників. Навідь якщо хазіїн з Москви. Вибачай, але він з нас свою зарплатню отримує:)

Сирожик, тобто як це ти не можешь дати визначення слова? Ти ж його вживаешь! І не можеш сказати, що воно означає???

foxy-lady, купи в ближайшей аптеке йаду.
Какие-то отголоски, блин, т.н. "оранжевой революции". Ты ещё предложи всех русскоязычных вывести на Майдан и расстелять под звуки "Разом нас багато, йоу, камон, ван-ту, ван-ту!".
Если я всю жизнь прожил в Донецке и говорю на русском, то сейчас должен говорить на украинском просто из-за того, что я живу в Киеве?

Насчет двуязычия - возьми список стран, до уровня жизни котороых Украине нашей еще "як до неба рачки". Канада - два языка - английский и французский, Швейцария - два- немецкий, французский, Бельгия - фрнацузский и фламандский, Израиль - иврит, английский и арабский... Продолжить?
Все эти политические спекуляции насчет языка ни к чему хорошему не приведут, как и прочие маразмы.