• Авторизация


Бестолковый текст, но нужно высказать... 07-06-2005 18:10 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Давно есть мысль одна, которую выразить вряд ли получится…
Про это уже где-то краем речь заходила. Про отличие между «знать» и «осознавать», .
Есть огромный массив информации, которую мы усваиваем в жизни. Он действительно огромный. И тут в выигрыше те, у кого память лучше. Здорово, когда у человека богатый словарный запас, он цитирует Платона и Ницше, запросто вставляет в речь даты и готов к месту упомянуть что-нить из курса общего языкознания, усовенное на первом курсе.

Я до сих пор помню, как во время каких-то дурацких стрельб в армии пошел дождь, а мы куда-то топали по грязи. Именно в этот момент я вдруг вспомнил кадры из военных фильмов, где партизаны пробирались по болотам. И так мне стало страшно, когда я вообразил это – неделями в сырости, холоде, грязи,.. Наверное, тогда я впервые чуть-чуть смог ощутить, что такое война.

Мы всегда помним своих учителей, которые правильно преподавали нам какой-то предмет. Они могли быть не самыми добрыми, не самыми красивыми, но если они умели заставить нас «ощутить», «осознать» что-то – это уже не забывается. И, кстати, такие знания остаются, наверное, навсегда.

Я как-то брел по Ватикану, разглядывал это чудовищное скопление шедевров и почему-то подумал, что я похож на американского или японского туриста: теперь я смогу всем говорить, что я видел Сикстинскую капеллу. Но не больше, потому что по-настоящему что-то ощутить в этом потоке, духоте и гуле я был не готов. И мне было обидно от такого понимания.
А еще я стоял как-то на Вацлавской площади в Праге, был 30-градусный мороз, в каком-то киоске продавали шкворчащие шпикачки с бехеровкой. И эти огни, и этот согревающий вкус – это было счастье, пускай даже недолго.

Я всегда думал, что эта способность «осознать», «почувствовать» - она от природы, но со временем узнал, что можно научиться этому, если очень хочешь. Если сосредоточиться на чем-то, то можно стать как бы частью. И тогда переживание может быть настоящим.

Я почти перестал верить в знания в последнее время. И людям, которые демонстрируют эти знания. Потому что я не верю, что они их чувствуют. А без этого – они недорого стоят. Сбор вершков – процесс увлекательный только поначалу, они никому в итоге не нужны. Лучше накопать корешков, пусть и намного меньше, пусть это намного тяжелее. Они остаются с тобой…
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (49): вперёд»
Arizona 07-06-2005-18:33 удалить
Как женщина.)))
Эмоциональное восприятие воспеваем?
Жабенья 07-06-2005-18:42 удалить
Нет, не так. Невозможность понять умом, наверное...
Arizona 07-06-2005-18:44 удалить
Если не умом, тогда чем? Эмоциями, чувствами.
Это женское видение сути дела - мужчины обычно материалисты)
Ты открыл в себе ИНЬ))))
Жабенья 07-06-2005-18:46 удалить
Дерзите, (Хм, как бы это...) Танюля? )))
Просто устал от поверхностности, выдаваемой за знание жизни, наверное...
Arizona 07-06-2005-18:52 удалить
Танюля? Это ново.
Это не дерзость, это комплимент, выдает в тебе гармонично развитую личность)

Вопрос в том, (Тааак, Танюле нечего делать, щас разведет трепотню на пустом месте), чье именно поверхностное знание томит тебя.
Судя по последним постам - квазизнание людей младше
тебя, малообразованней, тупее, неразносторонее чтоли.
Раздражает, да.)
Жабенья 07-06-2005-18:58 удалить
Ответ неверный. Агрессивные дураки томили всегда, но в данном случае дело не в них.
Мне трудно обьяснить. Это не конкретные персонажи. Если посмотреть мои измышлизмы за некоторый период - будет понятнее. Мне в целом не нравится система ценностей вокруг. (Смелый мальчуган, однако...)
Есть немало примеров вокруг, когда люди много и умно говорят, при этом совершенно не имея представления о сути вопроса. Так, наверное... ))))
Жабенья 07-06-2005-18:59 удалить
За фамильярную "Танюлю" извиняй, но "Эрнестуля" было бы еще менее уместно, мне показалось. )))
Arizona 07-06-2005-19:05 удалить
Мальчуган смел, да.
Дабы не представлять из себя живой пример, умолкаю.

Я в концлагере купила себе книжку "Метросексуал: Гид по стилю", так там в главе "культура" списки книг, фильмов и музыки, название которой просто надо знать, чтоб употребить при случае, плюс аннотации типа "Актер Бла-бла-бла:Чем хорош: Показал всему миру неприкрытую сексуальность" Причем заметьте, это они не о Рокко Сифреди, а вроде как даже о Марлоне Брандо))))))
Жабенья 07-06-2005-19:10 удалить
Именно это я в виду и имел, ты правильно понимаешь. )))
Хотя кто такой Рокко Сифреди я не знаю, и счастлив этим. )))
А тебе умолкать нечего. Неспособность к иронии над собой - первый признак ненашего человека. Так что тебе до живого примера над собой еще работать и работать! ;-)

ПыСы. Про концлагерь нам ничего неведомо, только что там кусучие экзотические твари... Жаль, замечу. )))
Arizona 07-06-2005-19:22 удалить
вот как с тобой разговаривать после этого?
Рокко Сиффреди - этож Кларк Гейбл порноиндустрии! Пол Ньюмен ХХХ-фильмов! Кери Грант Hоt'd'or!)))

В концлагере экзотических тварей не было, благо он где-то под Самарой. Там были разные малоприятные процедуры, так или иначе связанные с кружкой Эсмарха, грелками, пиявками и чесночными настоями вовнутрь. (во всех доступных смыслах, хотя Рокко бы не удивился)
Чего про это писать)))))

А про Сейшелы (кстати, я тебе оттуда комент слала) и про креолов в частности скоро напишу.
Жабенья 07-06-2005-19:30 удалить
Я про Сейшелы и подумал, именно из-за того коммента.
А про самарские ужасы вообще ни слухом ни духом...

Видишь, какой я темный... Ну и не разговаривай, и не надо! )))
Arizona 07-06-2005-19:47 удалить
Доразбрасываешься такими заявлениями, уйду в глухую несознанку и закрытые записи закрою!)
Жабенья 08-06-2005-00:10 удалить
Ты мне это прекрати! Я только сегодня осознал, как я крут и куда я вообще допущен!!! Дай насладиться хоть недолго! ))))
Скрач 08-06-2005-01:47 удалить
У меня в памяти живет множество совершенно бесполезных штрихов из прошлого - из детства, школы. А нужные знания... не задержались.
Хотя кто решает что более важно - какой-нибудь третий закон термодинамики или тот миг, когда я впервые увидел оранжевую луну, встающую над горизонтом.
Жабенья 08-06-2005-09:19 удалить
Или я плохо писал, или ты плохо читал. )))))))
Нужность - не критерий. Осознанность и прочувствованность даже - вот что заставляет помнить.
Жабенья, вот стопудов в тему:

а ты читал 101 дзенскую историю?)))
Согласен, что знание знанию рознь. Есть знание как цитата и знание полученное своим опытом жизни. Действительно - можно прочитать о восходе солнца словами великих писателей и получить определенное впечатление. И можно прожить, пропустить восход солнца через собственный опыт. Затем, пропуская через пережитой опыт все те же слова, полученные впечатления будут совсем другими.

LI 3.9.25
Всё решается полнотой восприятия.

Недостаток восприятия компенсирует воображение, которое, как известно, куда хуже хранится в памяти и имеет слабую эмоциональную окраску.

В результате личный опыт посещения машинного зала откладывает в памяти куда более детализированную картинку, чем техническое описание и чертежи.

Самая полная картина была бы при посещении машинного зала с чертежами и техописанием - тогда наглядное впечатление было бы иллюстрацией умозрительной логической схемы, и в голове отложилась бы полная структура.
Жабенья 08-06-2005-17:38 удалить
Гарри, я не поручусь за название, но если ты имеешь в виду сборник коанов - то конечно читал, и весьма внимательно. )))
Открытое забрало, кстати, да. В детстве огромные куски текста с описаниями природы или психологическими рассуждениями просто пролистывал - казались полной бессмыслицей. Не то нынче!!! )))
Гарри, я не знаю, кто ты там в миру, но излагаешь, однако... ))))))))
Исходное сообщение Гарри_Краннон: Всё решается полнотой восприятия.
Недостаток восприятия компенсирует воображение, которое, как известно, куда хуже хранится в памяти и имеет слабую эмоциональную окраску.
В результате личный опыт посещения машинного зала откладывает в памяти куда более детализированную картинку, чем техническое описание и чертежи.
Самая полная картина была бы при посещении машинного зала с чертежами и техописанием - тогда наглядное впечатление было бы иллюстрацией умозрительной логической схемы, и в голове отложилась бы полная структура.

Можно сказать гораздо проще: Лучше один раз увидеть, чем ...:)

LI 3.9.25
Открытое забрало, конечно можно сказать проще!)) Я попытался просто раскрыть, почему. Хрен знает, поняли меня или нет.

Жабенья, угадай с трёх раз, кто я в миру))) Излагаю я по-моему вполне так обычно. Как по мне, так довольно доступно, хотя местами и занудно))
Жабенья 09-06-2005-11:42 удалить
Не, гадать не люблю. По манере изложения - преподаватель ВУЗа. )))
Жабенья, а насчёт коанов я вот к чему веду. В них вообще-то особого смыслу нет, но при прочтении приходит своего рода озарение, состояние, просветление, ощущение прикосновения к чему-то, для чего попросту нету слов. (японцы взяли да и назвали такое состояние "сатори"). И чем сильнее это ощущение - тем ярче потом вспоминается то, о чём думал во время этого ощущения.

Видимо, так уж мозги устроены - только самые сильные импульсы врезаются в память, остальное - уходит, теряется, исчезает, стирается, иначе мы бы должны были иметь мозги размером с кита.

А так - очень удобно. Запоминаются только те события и информация, которые действительно важны, которые мы сами классифицируем как жизненно необходимые, а прочее считается шелухой и течёт сквозь нас безболезненно.

Ну и, конечно, если уж позарез требуется запомнить информацию, которую ни нужной, ни особо важной мозги с подсознанием не классифицирут, можно про себя повторить несколько сотен раз - тоже запомнится вполне себе так хорошо.

Потому, как по мне, учиться на нелюбимом факультете - выбрасывать время в унитаз, потому что даже если ты умудришься доучиться до конца, после диплома очень быстро всё забудешь.
Жабенья, мне ещё столько лет нету. Менеджер я, по закупкам, причём довольно млад годами.
Жабенья 09-06-2005-11:48 удалить
Бедные твои контрагенты. )))

А сатори, на мой взгляд, ты толкуешь несколько специфично. Понятие значительно шире...
Жабенья, для того, чтобы я имел право трактовать его шире, я должен вплотную им заняться, а в данный момент меня хватает только на то, чтобы читать коаны с целью изгнать из головы выражаемые словами мысли. Пока что мне этого хватает.

Просто иногда ну вот не могу я сказать по другому)) Получается чётко, ясно и однозначно, как у преподавателя вуза)) Хотя с непривычки и правда тяжеловато.
Жабенья 09-06-2005-11:58 удалить
Да нет, Гарри, я не в пику, просто сатори вряд ли предполагает тот прагматичный подтекст, который ты в него попутно вложил. Сатори - оно вселенского масштаба вещь.
Гарри_Краннон, знания не бывают лишними, то что в момент получения знаний кажется основным, в последствии может оказаться невостребовааным и наоборот. Переферическое зрение не менее важно основного, в случае чего, можно перевести взгляд на явление нахдящееся на перферии. Переферические, фоновые, незначительные на первый факты, могут оказаться ключевыми.

LI 3.9.25
Kukumbara 09-06-2005-14:10 удалить
"Истинное сатори - это забыть о сатори" говаривал Саотоми.
А вот можно ли достичь его тому,кто не подозревает о существовании такого понятия?
kulverstukkas 09-06-2005-14:11 удалить
Знаешь, а мне кажется дело ( отчасти) в общесвтенной предрассудке. В том что для тех, кто молод ( гым) и не способен окончательно или хотя бы частично отвлечься от тщеслаия и популярности, от желания соответствовать( это я о себе, кстати), общество предлагает в списке ценностей знание и манеру его демонстировать к месту и не оченб, а в списке противоценностей манеру излишне остро чувстовать, описывать природу и свои ощущения и ударятся в "рефлексию". особо для особ мужского пола.И становится за себя стыдно.
Это, кстати, не худший вариант, поскольку если человек не пуст внутри, то желание поверхностных знаний заставит его, например, занятся историей и если его хватит не купить хрестоматию и запомнить порядок и имена, а вчитаться в карамзина,то получит повод много о чем вообще задуматься.имена он потом забудет, а мысли, может и останутся.


Комментарии (49): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Бестолковый текст, но нужно высказать... | Жабенья - ДеЖабю | Лента друзей Жабенья / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»