• Авторизация


Разноплоскостность 01-09-2003 02:23 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Фрагмент вчерашней вечерней беседы. О спорах и поиске доказательств.
Вот существуют сферы знания. Самые разные. И в этих сферах существуют специалисты. И они чего-то там изучают. И в ходе этого изучения достаточно серьезно уходят вглубь.
Как пример. У Райкина. (с) Воооот такая толстая диссертация. И тема очень интересная - что-то там в носу...
Наверное, действительно интересная. И важная. И диссертацию по ней можно написать. И стать очень известным. В своем кругу. И даже иметь имя. Там же.
Фигня в том, что 99% населения понятия не имеет ни о проблеме, ни о ее значимости, ни о новых подходах к ней, ни о крупной величине, написавшей данную диссертацию. И не в том дело, что ограниченные. Просто не нужно это им. И никогда в жизни не понадобится. И оттого глубоко по фиг...
А человек внутри темы действительно искренне и неподдельно верит в важность, жизненную необходимость и судьбоносность решения проблемы. Потому что видит он все исключительно под углом, единственно возможным из шахты, в которую закопался в процессе погружения в вопрос.

Так о чем это мы. Мы о том, что спор с человеком, одержимым чем-то, бессмыслен по сути. Если вступить в аргументированную дискуссию - неизбежно проиграешь, потому что он заведомо лучше владеет вопросом просто в силу своей погруженности и одержимости.
А обьяснить ему, что вся эта проблема, с твоей точки зрения, просто выеденного яйца не стоит - нельзя, потому что для него она важнее всего на свете.
Бессмысленно вступать в обсуждение возможности существования зеленых человечков, вероятности того, может ли органическая материя быть люминисцентно зеленого цвета, существуют ли планеты с гравитацией, допускающей появление трехметровых гуманоидов, и т.д.
Еще не начавшись, такой спор - уже финиш... Потому просто, что я не верю в зеленых человечков. И мне, кстати, без разницы, существуют ли они. И все. Если ты веришь - находи миллион подтверждений, обьяснений... Но спор между нами невозможен. Просто потому, что мы на разных горизонтах. И они не пересекаются...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (19):
To4ka 01-09-2003-02:45 удалить
Ответить нечего -- все сам сказал.
Жабенья 01-09-2003-02:46 удалить
Барышня, кому не спим????????? ))))))))
To4ka 01-09-2003-02:50 удалить
Так не спится. Надо бы мне Эксель поучить, достала вот свои конспекты на французском -- и поняла, что его (язык) тоже надо подучить. Безнадежно, короче:-) Сижу и ковыряюсь "вслепую":-)
Жабенья 01-09-2003-02:55 удалить
Эксель не учат. В нем работают... )))
Может, у других по-другому, но по-моему, в отношении софта лучшее учение - hands-on experience. )))
To4ka 01-09-2003-03:01 удалить
Ну чтобы в нем работать, надо задание какое-то определенное иметь и с ним ковыряться (а его у меня нет). Все выглядит просто -- хочу пойти на собеседование, там надо Ворд и Эксель знать:-) Как бы не скажу, что я совсем ничего не знаю, но все равно "терзают смутные сомнения", а после того, как сдуру вытащила эти самые конспекты, получилось, что "ослик был сегодня зол -- он узнал, что он осел" :-)
Нашла какую-то методичку в инете -- так там все просто, как бы ничего нового, а как залезла в "Справку" -- поплохело:-)
Жабенья 01-09-2003-03:16 удалить
Справка - она обо всем, что возможно. Как побочные явления в бумажке к лекарству. )))
На практике, если не узкоспециально - 70% никогда не понадобятся...
Пора спать. Бросайте этих глупостей и спокойной ночи. )))
To4ka 01-09-2003-03:17 удалить
БросаЕМ (мы и наши насекомые) :-)
Спасибо! Приятных снов! :-)
Sea_Water 01-09-2003-10:06 удалить
Если я правильно поняла, вывод следующий -

Все, что касается меня лично, мне интересно.
Что не входит в сферу моих интересов - нет.

Соответственно, с людьми новыми, незаурядными и увлеченными, но не являющимися носителями интересов, схожих с моими, я общаться и дискутировать не буду?
wwk 01-09-2003-11:38 удалить
Любой спор с фанатиком почти бессмысленен.
Лучшая иллюстрация - новохристиане.
Жабенья 01-09-2003-13:05 удалить
2 Sea Water:
Нет, не так. Дело не в интересности обсуждаемого предмета. Дело в одержимости человека проблемой. Если он неспособен соизмерять свой взгляд на эту проблему с ее реальной значимостью для окружающих - будут сложности.
Есть различие между желанием поделиться своими интересами и увлечениями, которые могут быть интересны другому, и попыткой навязать свой взгляд, любой ценой убедить другого, что то, что важно для тебя, необходимо и ему тоже.
wwk привел хороший пример. Как один из вариантов...
2 wwk:
см. выше. )))
Sea_Water 01-09-2003-13:28 удалить
Я против любого насилия и навязывания. Однозначно.

Но считаю, что в случае увлеченности не нужно ничего соизмерять с чьим-то интересом. Хочешь погрузиться, к примеру, в изучение ислама - погружайся хоть головой, хоть ногами кверху.
wwk 01-09-2003-14:09 удалить
Исходное сообщение Sea_Water
Я против любого насилия и навязывания. Однозначно.

Но считаю, что в случае увлеченности не нужно ничего соизмерять с чьим-то интересом. Хочешь погрузиться, к примеру, в изучение ислама - погружайся хоть головой, хоть ногами кверху.

Отсутствие умения соизмерять - есть признак фанатизма.
Sea_Water 01-09-2003-14:20 удалить
Не согласна с вами.
wwk 01-09-2003-14:35 удалить
Исходное сообщение Sea_Water
Не согласна с вами.

Судя по написанию - со всеми сразу?
Sea_Water 01-09-2003-14:46 удалить
Исходное сообщение wwk
Исходное сообщение Sea_Water
Не согласна с вами.

Судя по написанию - со всеми сразу?


нет
только с вами
Жабенья 01-09-2003-15:25 удалить
Про соизмерение. Соизмерять свои интересы с чьими-то - бесспорно нелепо. Но коль скоро мы говорим о спорах и дискуссиях, то соизмерять свой пыл и жар наверное с собеседником стоит...
wwk 01-09-2003-15:39 удалить
Про соизмерение.
Если человек считает что нет ничего важнее ... (подставить по вкусу) для любого из живущих на земле - то можно смело записывать его в фанатики.
wwk 01-09-2003-15:46 удалить
Исходное сообщение Sea_Water
Исходное сообщение wwk
Исходное сообщение Sea_Water
Не согласна с вами.

Судя по написанию - со всеми сразу?

нет
только с вами

- Да не согласен я.
- С кем? С энгельсом или с каутским?
- С обоими, - ответил Шариков.
(С) сами знаете кто :)
Вы бы хоть аргументировали как-то свое несогласие.
Sea_Water 01-09-2003-18:03 удалить

Вы бы хоть аргументировали как-то свое несогласие.[/QUOTE]

Если не возражаете, в другой раз.
Мне кажется, данная тема себя исчерпала.


Комментарии (19): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Разноплоскостность | Жабенья - ДеЖабю | Лента друзей Жабенья / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»