"Под крылом поколения" может и нет. Кормить с ложечки будут (или не будут) твои собственные дети. В зависимости от того как ты их воспитаешь! А поколения меняются! Через несколько лет всё вернётся и забота и т.д. Но и минусы будут другие...

Про детей - вопрос вообще сложный. Далеко не факт, что все зависит исключительно от того, как их воспитаешь...

Жабенья, а от чего же ещё?

Да много в жизни факторов, помимо воспитания...

это все феминистки виноваты. дети с младенчества - в садиках, старики - в домах престарелых. а женщина, которая могла бы дарить ласку и любовь своим родным - на работе. так ведь за это и боролись, от этого и пытались освободиться.

Ещё лет 20 назад родители помогали своим взрослым детям и их семьям. Они это могли себе позволить. Потом пришло такое время, когда 90% жителей наших просторов никому не могли помочь. ни старикам своим, внезапно оставшихся без средств к существованию, ни детям своим, которых нарожали в эпоху благополучия и заботы государства о подростающем поколении, ни самим себе. Каждый остался сам по себе (ну не все, конечно, а многие). И многие же и посейчас никак не могут выбраться из этой ямы. Дети, которых родители ругали за то, что они хотят есть, никогда этого им не простят (в глубине души и, может даже, неосознанно)
И поэтому сейчас происходит такое отчуждение поколений. Да и ещё оно обусловлено различием мировоззрения. Но человек отдавший всё, что мог и даже зачастую больше, будет (как правило) вознаграждён своими детьми за это. Вот только они(дети) утолят свой голод и чуток позабудут, что такое нищета. И опять заработают механизмы воздействия общества на его членов.
Вот поэтому я не думаю, что твой пессимизм оправдан. Не всё так плохо в нашем королевстве.

Пастушка, фигня это все. Самые крепкие родственные узы в бедных странах. Это англичане исследовали-переисследовали. Наш сосед, когда остался без работы в начале 90-х, сказал: ну и пошли они все на х**, хоть детьми теперь позанимаюсь.

зато как радуют кусочки бескорыстия, все-таки еще разбросанные по нашей жизни кое-где!:)

Vesna_Olga, Поверь мне, что без денег ты детьми не позанимаешься. Значит у твоего приятеля было весьма далеко от нищеты. Или он сидел вместе со своими детьми на чужой шее. Кстати в бедных словянских семьях была приговорка "Вмэрла дытынка на добру годынку" Тебе это ни о чём не говорит? И нельзя сравнивать нищету благоприобретённую (как в нашей стране) с нищетой вековечной, привычной и адаптированной. Может через пару веков нищеты семьи и покрепчают. Но хотелось бы, чтобы эти узы окрепли, потому, что ты можешь поддерживать стариков не угробливая при этом детей.

Буривух, По себе сужу, что таки не кусочки. И много людей хороших вокруг.

Пастушка, нуу. квартира у него, положим, есть, еду на огороде выращивали, кур на сапоги меняли. дытынка на добру годынку относится ко времени, когда было по 10-12 дитей в семье, а нищета, она и есть нищета. тяжело, конешно, но зато простые человеческие радости становятся более доступны.

Так. Я сбоку постою, если позволите. Тут и без меня процесс идет, мне кажется. )))
Про феминизм мне понравилось, ага. ;)

Vesna_Olga, Позвольте предположить, что нищеты вы не нюхали. Иначе не рассуждали бы так легкомысленно об её способности дарить человеческие радости.
Жабенья, Не стану утверждать, что моей задачей было дать ответ на твои риторические размышления. Просто попыталась осветить одну из тысяч граней этого неоднозначного вопроса.

Да я, в общем, тоже хотел бы так думать. Просто в свете нынешнего переломного периода гложут меня смутные сомнения...

Исходное сообщение Vesna_Olga
Пастушка, нуу. квартира у него, положим, есть, еду на огороде выращивали, кур на сапоги меняли.

Жабенья! А помнишь был разговор на тему раком на огороде? Живо он мне вспомнился.
Ольга! А не больше ли времени у твоего приятеля бы было на детей, если бы он устроился работать дворником?

Ну, так мы далеко зайдем... Оффтопик!

Пастушка!!!!!!!
Как легкомысленно вы делаете выводы. Я и до сих пор себя обеспеченным классом не считаю.

а он и устроился в конце концов. сторожем. ночью сторожит, пока дети в школе - отсыпается, а вечером готовит им ужин и уроки делает. зато дети лучше всех в школе учаться, у них единственных есть интернет на всей улице. ах, да, забыла - он закончил МИРЭА, че-то из области биоэлектроники. а его друзья, которые рефлексировать любят по поводу нищеты уже давно спились, жены кого бросили, кого лечат, а о детях вообще не вспоминают.

Исходное сообщение Жабенья
Да я, в общем, тоже хотел бы так думать. Просто в свете нынешнего переломного периода гложут меня смутные сомнения...

Сомнения это хорошо. Может это сподвигнет тебя лично помочь какому-нить человечку. А смутное время... Ну недаром же у китайцев есть такое проклятие :"Чтоб ты жил в эпоху перемен!" ;)

Vesna_Olga, Ой! Я же написала "осмелюсь предположить" А это не вывод!
А твой приятель, скорее всего, не образец для подражания, а уникальная Личность. Таких мало и приводить их в пример можно только ради того, чтобы ними похвастаться.
Насчёт твоего благосостояния... Верю, что не богачка... Но кто здесь бывает, уже не может считаться нищим. Я о тех, кто вынужден отбирать у своего дитя бутерброд вечером, потому что тогда ему нечем будем позавтракать утром.
И хорошо! И, Слава Богу, если ты такого не пережила! И лучше не понимай, что это такое! Ни-ко-гда!

Пастушка, да, до таково, чтоб отбирать у ребенка вечером, чтоб было чем позавтракать утром я не доходила. В основном я сама неделями не ела, чтоб накормить сына. В чужой стране, одна. Я и он. А он это вспоминал как шаст (так он слово счастье произносит), потому что он меня видил все время, когда не спал, потому что я работала когда он спал. И я себя не считю Личностью, и Серегу - тоже. Мы слабаки, вместо того, чтоб порвать всех и пробиться в люди (потенциал-то позволяет) мы сидим и сопли детям трем.

И смешно мне, достаточно не пить и заниматься детьми, чтоб Личностью быть. Да тогда в Израиле 90% людей - Личности. Ха-ха-ха

Vesna_Olga, Имелся в виду завтрак для ребёнка, а не для мамы. (Мы же не про выродков говорим). Кстати гораздо легче пахать день и ночь, чтобы домом и семьёй НЕ заниматься. Вот где воистину тяжкий труд! И, прости, не могу согласиться с формулировкой личности, как особы, что прёт к материальным благам по трупам. Это в моём понимании - не личность.
А к евреем я всегда относилась с большим уважением, и в часности из-за их отношения к детям и семье!
Всё мною сказанное - моё личное мнение и на прививку всем присутствующим, а также отсутствующим не претендует. :)

Жабк, а мне кажется это мало зависит от времени. КАк тогда помогали далеко не всем родителям и учителям, так и сейчас.Как тогда это обуславливалось отноешниями , так и сейчас.Просто сейчас виднее разница, тогда брошенных учениками и детьми поддерживало государство, вытаскивало из нищеты, ни так очевидно не умирали от голода в развалюхах, а сейчас государство себе-то не помогает, так что те старики, что сотались без помощи молодых, бросаются в глаза. То ест мне кажется в соотношении помощи ничего не изменилось, просто мы стали замечать тех, кому не помогают

Может быть и так... Посмотрим...

kulverstukkas, точно так! Всё от людей зависит, а не от времени и денег...

Жабк,долго ждать чтоб посмотреть:)

Ну так радуйся!!! Ты уверена, что тебе понравится то, что ты увидишь? Я - нет. Так что наслаждайся неведением, пока маза такая есть! )))