Ой, ой. ой...какой же он плохой...а у вас памятники Бандере и Шухевичу ВАС не смущают ?..) Хотя... они же у вас новые "герои незалежной"...

Аноним, что Вы! Этот оккупант из России, пришедший с оружием на землю моего государства и уничтоженный на ней, замечательный. Простите, Бандера или Шухевич кого-то оккупировали? Ну если не брать оккупацию Бандерой нацистского концлагеря Заксенхаузена, где он провел всю войну? Он Вам менее симпатичен. чем Сталин. который делил с Гитлером Европу, устраивал с ним совместные военные парады, поздравлял публично с днем рождения? Вас смущает Бандера? И еще. незалежний - это украинское слово. По-русски - независимый. Коверканье языка, который Вы наверняка не знаете - признак интеллектуального и морального убожества.

Ответ на комментарий Pal- # )))) Убожества ? Ладно, пусть будет по-вашему..) я не из обидчивых, не старайтесь..) Да. И наслаждайтесь теперь своей "свободой", гордитесь своим "героями", нам и правда Сталин как-то ближе...уж если сравнивать с вашими, этими... нацистскими ублюдками.. Кстати. А почему вдруг сразу эти сравнения ? Речь ведь изначально была о ПАМЯТНИКЕ. Да и кто же их сейчас тронет, они же УЖЕ памятники !..)))))

Аноним, какие старания? Вы сознательно оскорбили национальные чувства - в ответ Вас не заблокировал, а просто дал оценку тому, с чем Вы пришли на мою страницу. Какие у Вас основания обижаться, если Вы сами попытались обидеть? :) И еще У Вас сплошные риторические фигуры, но нет даже попытки говорить по сути. То есть Вы предложили диалог, но говорите сами с собой. Нелогично. Если Вы упомянутого Бандеру, который несколько лет провел в нацистском концлагере, называете нацистом, а политического партнера и союзника Гитлера на границе 30-40-х годов Сталина считаете более близким, то впечатление такое, что Вам по сути сказать нечего. Речь была о памятнике негодяю, бандиту, который пришел на нашу землю и получил свое. О моральном падении тех, кто этот памятник ставил и сочувствует оккупантам. О неизбежности возмездия. Я не уходил от темы.

Ответ на комментарий Pal- # О чем с вами можно говорить, если у вас на уме только одно - как можно больше гадостей наговорить о своем же былом прошлом ! Или вам так плохо жилось в Советском Союзе ? А Крым вам кто подарил ?..) Хотя да, это ведь тоже была "оккупация", но по-вашему..) Сейчас лучше ?..) Вряд ли. Хотя при Советах конечно было много лишнего. Я не политикан и полемику такого типа стараюсь обходить стороной потому, как своего понимания вещей вам я уже на вложу и ничего не докажу, а смысл этого спора тогда зачем ?..)) И еще. Донбасс вы потеряли навсегда, так же, как и дареный Крым, уймитесь уже. Ваши майданы к добру не приводят, пора и это уже усвоить..) Кто к кому пришел ? АТО кто начал ?..)) Короче. Остаемся каждый при своем мнении. Нам уже видимо точно "никогда не быть братьями" при таком раскладе вещей, раз бы обеляете нацистов и ставите их в разряд "великомучеников" (не в страстную Пятницу будет это конечно сказано) и растите новое поколение бандеровцев. ТЧК. ИМХО !..)

Вы снова "не заметили" мои вопросы, продолжая разговор с самим собой, снова талдычите о якобы "нацистах-бандеровцах", хотя я привел факты с вопросом: кто больше нацист: Сталин, который несколько лет был близким партнером Гитлера, или Бандера, который почти всю войну провел в нацистском концлагере? В отличие от Вас, я снова беру на себя, вероятно, напрасный труд отвечать по сути каждого тезиса оппонента. Начнем с начала. "О чем с вами можно говорить, если у вас на уме только одно - как можно больше гадостей наговорить о своем же былом прошлом !" Вам не кажется, что этот вопрос Вы должны адресовать не мне, а себе? Ведь не я пришел на Вашу тайную страницу, а Вы на мою, это Вы со мной говорите (хотя говорите сами с собой). Гадости? Прежде чем называть мои слова гадостью, надо бы сначала мотивировать этот суровый вывод. Вы этого не сделали, а, значит, банально солгали. В прошлом моего народа и моей страны было всякое: и предмет для гордости, и предмет для стыда. Но если Вы пишете об СССР, то ни одно государство в мире за всю историю человечества не уничтожило столько своих граждан, сколько это чудовище. Как жилось? Это государство выкосило половину моей семьи. Значительную часть жизни я провел при нем и выжил чудом. Но, конечно, дело не во мне и моей семье: любой нормальный человек видел колоссальную разницу между реальной жизнью и пропагандой по радио, ТВ, в газетах, на "единых политднях" и т.д. Разумеется, хотя государство было чудовищное, люди в нем были как везде: и хорошие, замечательные, просто потрясающие и мерзавцы, подлецы, негодяи. Кому из них жилось лучше? Крым нам никто не дарил. Верховный Совет РСФСР обратился к Верховному Совету СССР с просьбой перевести Крым в состав УССР. Разумеется, тогда компартийная верхушка в мыслях не имела, что спустя небольшое время УССР превратится в независимое государство Украина. Это была административная перекройка границ по принципу экономической целесообразности. В результате этого "подарка" на бюджет и плечи УССР легла задача превращения депрессивного региона в более-менее нормально функционирующий. После того, как украинцы построили Северо-Крымский канал, задача была выполнена. После временной оккупации Крыма Россией канал, разумеется, перекрыли - и вы сами видите результаты этого. Мощная рисовая отрасль полуострова просто перестала существовать. Ее больше нет как таковой. Земли превращаются в солончаки. Поздравления. Сельское хозяйство в целом в заднице. Чтобы в трубах для быта была вода, собирают дождевую и талый снег. проводя молебны в храмах о дождях. Идиоту понятно, что Крым без Украины - мертв. До вас это доходит медленно. Но реальность все равно сильнее ваших тв-геббельсов соловьевых-киселевых. Дойдет. И еще насчет "подарка". Крым перешел в состав Украины юридически обоснованным способом (я писал об этом выше). Заметьте, Россия в 1991 году признала Украину с Крымом и Донбассом включительно, а в 1997 году даже взяла на себя как подписант Будапештского меморандума обязанности гаранта территориальной целостности (как она выполнила эти обязательства, Вы знаете), а за пару месяцев до оккупации Путин уверял, что Россия на Крым не претендует, хотя, как потом признался, в это время лично готовил спецоперацию по оккупации полуострова. Так вот площадь Крыма, перешедшего в состав УССР юридически корректным путем, - 27 тыс. кв.км. А в 20-е годы без всяких юридических заморочек РСФСР прибрала себе из состава УССР 80 тыс. кв. км земель - это в 3 раза больше, чем Крым. Причем если Крым не является ни этнически русской, ни этнически украинской землей, то отобранные земли - этнически украинские земли, и отобрали их вопреки массовым возмущенным письмам местного населения в адрес Петровского. Мотивировка была такая: России надо выход к морю - заберем Таганрог, нужны земли с углем - получи город Шахты. Что же вы молчите об этих "подарках"? Я уже не говорю о главном "подарке": оккупацией Россией независимого украинского государства УНР? Кто к кому пришел? У Вас хватает совести задавать этот вопрос? Украинцы оккупировали хоть квадратный сантиметр России? Или пришли ваши Мамай (памятник которому здесь в статье), ваш Моторола. ваш питерский нацист-живодер Мильчаков? Гражданин какой страны первый т. н. главнокомандующий т.н. ДНР Гиркин? Гражданин какой страны первый т.н. премьер-министр т.н. ДНР Бородай? А нынешний т.н. премьер-министр т.н. ДНР Владимир Пашков, бывший вице-губернатор Иркутской области - чей гражданин? И Вы хотите, чтобы против этих уродов-оккупантов не было вооруженного сопротивления? Правда? :) Можете хотеть. Но уже ясно: оглашенный Россией план Новороссии от Донбасса до Приднестровья накрылся медным тазом. Получили по зубам. Вывод. Вы ничем не лучше тех нацистов, о которых любите писать. И судьба будет такая же.

Ответ на комментарий Pal- # Ой, ой, ой как нам страшно стало, даже поджилки затряслись..)))) Не было желания у меня ввязываться и дальше в эту дискуссию, но... не утерпелось..)как же вас зацепили однако мои слова за живое..) не надо мне вот только рассказывать здесь все эти сказки и басни про ваши и наши земли. По тексту же вашему уже видно, что России без Украины настанет полный...трындец ?..) А все ведь ровным счетном наоборот..) Но "независимое государство Украина" звучит конечно очень гордо...) Это как раз и есть единственная ваша гордость - это словосочетание..))))) Вас же теперь поджали под себя пандосы-америкосы, без них вам ведь теперь ни слова молвить, ни шагу не ступить.) А кто вами то правит сейчас ?..)) Просто поменяла хозяина ваша "незалежная" и всего то..) НИКОГДА ВЫ НЕ БЫЛИ НЕЗАВИСИМЫМ ГОСУДАРСТВОМ И НИКОГДА ИМ НЕ БУДЕТЕ. Со времен Мазепы на вас эта печать.И Европа вам не поможет, у нее сейчас и без вас проблем, хоть пруд пруди..)А про вашу оккупацию России... ну хоть сами себя то не смешите..)) кто же вам такое бы позволил, басню Крылова вспомните лучше, про Моську...одним словом вы для нас теперь - отрезанный ломоть...)Обидно, досадно, да ладно..жаль мне простых украинцев только... по вине вот таких недобитков, как вы они и страдают...и страданию этому пока не видно ни конца ни края....

Аноним, опять Вы не сказали ни слова по сути моих мыслей, ни на один вопрос не ответили - опять монолог, состоящий из примитивных пропагандистских клише, без единой попытки хоть что-то мотивировать. Общаться с органчиком по Салтыкову-Щедрину неинтересно. Если у Вас будет что сказать по сути, пишите. Иначе не надо тратить ни мое, ни свое время.

Вечная память.

Lina60, конечно. Вечно будем помнить оккупантов и презирать изменников Родины.