Лер, ну конфету с котлетой путать не стоит. Одно дело - карикатура, другое - кто это осуждает.

postgrunger,

Вот ты осуждаешь?
Я - нет.
Политическая, религиозная карикатура - часть нашей жизни.
Издавна.

postgrunger,
Мож ты еще и Грибоедову про мух с котлетами расскажешь?
Когда его герой восклицал
"А судьи кто?"

Lera_Lera, я осуждаю по одной простой причине: это оскорбляет чувства верующих, в том числе вполне добропорядочных людей. при этом совершенно не важно, карикатура это или стих, что-то старое или новое.
от того, кто осуждает, суть проблемы не меняется.

postgrunger,
Гитлера оскорбляли романы Томаса Манна и Лва Толстого.
Он приказал сжечь их книги на публичном костре.
Например.

Lera_Lera, пример совершенно некорректный. оскорбление религиозных чувств во все времена и в любой стране считалось неприемлимым и осуждалось.

postgrunger,

Слушай..а вот богоборческие стихи ты тоже порицаешь?
Какой ты, Горигорий порицательный, однако...
Дааа...

postgrunger,
Пушкин любил кидаться камнями. Как увидит камни, так и начинает ими кидаться. Иногда так разойдется, что стоит весь красный, руками машет, камнями кидается, просто ужас!

postgrunger,
Одним словом, ты скатываешья в уравнительную толерантность, которая душит все проявления свободы мысли.
Вера - это такой же повод для дискуссии, как и соженный роман Томаса Манна. А ты сразу камнями. Нельзя так.

аргументируй последнюю строчку!

LI 5.8.22

Vadim666,
К каком смысле - аргументируй?

Lera_Lera, это не "уравнительная толерантность", это элемантарное уважение верующих людей, которого не обнаружили датские журналисты. есть одно старое правило: свобода одного человека, заканчивается там, где начинается свобода другого. поэтому не надо путать свободу мысли с элементарным хамством.
кстати, мне стоило сразу спросить, ты - атеист?

postgrunger,
Я не атеист.
Но я не верю ни одной церкви мира.
Также, я не верю в церковную символику.
И я люблю богоборческую поэзию. Кстати.

Lera_Lera, вера или отсутствие оной не может служить оправданием для оскорблений другим людям. карикатура пророка - это оскорбление по-любому.
по-моему, спорить здесь не о чем.

postgrunger,
Не думаю, что карикатура на Пророка, это оскорбление.
Так же, не думаю, что карикатура на Христа - может стать оскорблением православных.
Ты еще сажи, что Сказка о попе и его работнике Балде - оскорбление.
Я не спорю с тобой.
Я выражаю несогласие.
И имею на это право.

Lera_Lera, ну, тогда можно точно так же сказать, что Гитлер имел право жечь книги Манна. ну, и евреев тоже, потому как имел свою точку зрения на счет этого народа. выражал, так сказать, свое несогласие с ними.
а поводу того, является ли карикатура оскорблением или нет, лучше спросить у мусульман. они, думаю, скоро объяснят, что они думают по этому поводу. для них это однозначно оскорбление и этой факт - объективная реальность, независимо от того, как ты лично относишься к исламу или религии в целом.

* и от себя лично, с позиции православного человека: карикатуру на Христа посчитал бы оскорблением.

postgrunger,
Не передергивай меня. Можно иметь право на все что угодно, кроме права на разрушение и уничтожение.

Для мусльман нынешнего времени любой пинок в их сторону теперь является оскорблением. В праведном гневе они хватаются за ножи и одевают пояса шахидов. Ты прекрасно понимаешь, что я имею ввиду. Это прекрасный способ спровоцировать религиозную войну.
Это отвратительно. Спекулировать на столь зыбкой идеологической базе.

Короче, нет у меня желания отвечать тебе.
Ты все равно не поймешь. Скажу только, что твои доводы не убедительны. Для того, чтобы что-то доказать тебе мне бы пришлось отписывть свою позицию относительно веры и общепринятых церковных канонах.
Не хочу.

что слышала про попойки в храме?

LI 5.8.22

Lera_Lera, провоцируют в данном случае те, кто печатает карикатуры. и оскорбление они нанесли не только тем исламским террористам, которые "хватаются за ножи", но и, повторюсь, порядочным мусульманам. жаль, что ты этого не понимаешь.
аргумент "твои доводы не убедительны" вообще бесподобен. продолжать, действительно, бессмыслено.

postgrunger,
у меня нет времени на пространные рассуждения
Просто твоя позиция прямолинейна и отрицает любые проявления живой мысли. Церковь для меня не авторитет.
Как впрочем, и вся церковная атрибутика.

Lera_Lera, я говорил не о церкви, а об элементарном хамстве. для верующего человека такие карикатуры - это личное оскорбление, которое он не может оставить без внимания. если тебя, к примеру, "дурой" назовут или близкого тебе человека, ты как будешь реагировать? вот. а для того, кто это сделает, ты тоже не авторитет.

postgrunger,
ЧТО ВЫ ЗДЕСЬ ЧУШЬ НЕСЕТЕ?

Lera_Lera, а почему бы сразу не послать куда подальше человека, имеющего отличную от твоей точку зрению?
(вопрос риторический)

postgrunger,

для тех кто не в теме
http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=696858

Lera_Lera, Исламских животных гудящих, в газенваген. Ты видела арабские газеты?? Геббельс с Гитлером спящие дитишки.