• Авторизация


О настоящем 29-08-2005 17:41 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вчера обсуждали тему взросления детей, говорили о вкусах и привычках молодых. И я пришел к выводу, что если подросток слушает настоящую музыку, под которой разумеем Калинов мост, Янку, Цоя и т.д., но при этом подвержен плохим привычкам: курит, нецензурно выражается и все в таком ключе, то это еще пол-беды. Гораздо хуже если его вкусы попримитивней и ограничиваются Алсу и разными фабриками, хотя при этом он может быть пай-мальчиком/девочкой и отличником в школе. Пройдут годы и детки, которые выросли на настоящем поймут, в чем они были не правы, а другие же, хоть и вырастут, могут так никогда и не понять, что было глубоко не правы. А смысл-то в том и заключается, чтобы в свое время понять, что ты не прав. И это понимание своей собственной неправоты может дать только что-то настоящее, чем и является русский рок.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (32): вперёд»
Да, но Цой, Калинов Мост, НАУ, это все из прошлого. По моему современной рок -музыки сейчас просто не существует.
Донна_Соль, это Вам кажется, что они из прошлого, они из самого что ни на есть настоящего, нужно просто глаза пошире раскрывать и уши тоже
Soft_System 29-08-2005-18:20 удалить
как то это однобоко во всех смыслах. С другой стороны, я понимаю, что вы имеете в виду. Но даже расчитывать на то, что ваши дети будут слушать ту же музыку...
А как насчет - каждый человек индивидуален? Мою сестру никто в музеи не водил, она даже училась в школе при посольстве Саудовской Аравии, а все лето ходила сама в Третьяковку и Пушкинский. А для кого-то книги важней музыки.
Odopsha 29-08-2005-18:40 удалить
Естессно что если бы все поголовно читали Толстого, а не пили пиво, то в лифтах бы писали сонеты Петрарки, а не известно троебуквие или слово "АлисА". Пожелать раскрывать глаза и уши можно, но толку от таких пожеланий не больше чем от упомянутых песен Алсу.
Просто мне кажнтся что новое поколение не сможет понять ТУ музыку, просто потому что не помнит ТО время.
Плато 29-08-2005-19:18 удалить
удивительно... г-н служитель размышляет о том что правильно, а что нет....

я, являясь давним поклонником русского "андеграунда" (да и вырос я на этой музыке)... так вот... я не рискну утверждать, что Алиса - это "настоящее", а Алсу - "искусственное"....

кто критерии устанавливает?
superf 29-08-2005-19:29 удалить
Алсу ..замечательно поет, особенно ранние песни.
Kludge 29-08-2005-21:11 удалить
Да плохо что рок умирает... И нет замены.... Люди все больше выбирают комфорт и не думать о чем-то другом. А рок вел за собой. Но вот по поводу прав не прав, не совсем поняла.
so_called 29-08-2005-21:44 удалить
Исходное сообщение Плато
удивительно... г-н служитель размышляет о том что правильно, а что нет....

я, являясь давним поклонником русского "андеграунда" (да и вырос я на этой музыке)... так вот... я не рискну утверждать, что Алиса - это "настоящее", а Алсу - "искусственное"....

кто критерии устанавливает?


мне всегда казалось, что каждый человек рассуждает о том, что правильно а что нет...
"а впрочем, у каждого есть ... право на выбор"...

критерии субъективны всегда... но это не повод, чтобы перестать выбирать=)
so_called 29-08-2005-21:50 удалить
извините, но мимо брюзжания о том, что рок сейчас умирает пройти мимо не могу...
никто никому не мешает слушать старый рок и позволять ему жить в Вашем сердце... - это раз.
если среди современных групп Вам не пришлось ничего по душе - не факт, что рок умирает... возможно умирает Ваше восторженное восприятие музыки... ?- это два.
а может вы слишком много слышали постороннего мнения, мол... "рок сейчас все больше коммерческий... все зашибают бабки.. от души не поют"... поют и немало, - это три.

вообще разговоры о старых добрых временах - первый прзнак надвигающейся... кхм... зрелости... отнюдь не мудрости...
простите за бестактность, если что.
Уточняем. Разговор идет о музыкальных пристрастиях детей. К сожалению, большая часть из них не готова слушать классическую музыку, поэтому идет разговор о том, что имеет спрос. И рок и попса имеют достаточный спрос у молодежи. Поэтому задача такова, чтобы в этом бушующем мире музыкальных страстей остаться человеком, при чем человеком мыслящим. Рок, который вовсе не "мягкий и пушистый", заставляет человека думать, а это очень не мало важное подспорье к тому, чтобы человек смог стать человеком. Попса убивает мысль, оставляя место одним инстинктам.
А по поводу "прав не прав": когда дети приучаться слушать музыку, которая растормошит их серое вещество, они постепенно поймут, что настоящая жизнь - это не следование "общепринятым" нормам, а постоянный жесткий выбор между быть или не быть. А это уже начало пути
Kludge 29-08-2005-22:19 удалить
Исходное сообщение so_called
извините, но мимо брюзжания о том, что рок сейчас умирает пройти мимо не могу...
никто никому не мешает слушать старый рок и позволять ему жить в Вашем сердце... - это раз.
если среди современных групп Вам не пришлось ничего по душе - не факт, что рок умирает... возможно умирает Ваше восторженное восприятие музыки... ?- это два.
а может вы слишком много слышали постороннего мнения, мол... "рок сейчас все больше коммерческий... все зашибают бабки.. от души не поют"... поют и немало, - это три.

вообще разговоры о старых добрых временах - первый прзнак надвигающейся... кхм... зрелости... отнюдь не мудрости...
простите за бестактность, если что.


Да ничего....Пусть мудреют те, кто продолжает слушать рок сегодня. Но все же он стал менее актуален.
so_called 29-08-2005-23:20 удалить
хм... дети слишком разные, чтобы только рок "тормошил их серое вещество"... кто-то слушает транс, кто-то улетает от баптистских песен восхваления, кто-то кроме Блэк-метала ничего не признает...
не только уровни развится разные, но и направления... в которых движутся "дети"...
мы хотим предоставить им возможность выбирать?
или навязываем свой выбор?
вопрос Вам касается не только мУзыки, если Вы понимаете...
////Просто мне кажнтся что новое поколение не сможет понять ТУ музыку, просто потому что не помнит ТО время.

многие современные подростки прекрасно слушают Цоя. До сих пор.

Не думаю, что рок вымирает.
Мне кажется, это похоже на стариковское ворчание, когда говорят: вот раньше! а сейчас уже не то, нет тех великих (актеров, режиссеров, фильмов, исполнителей, писателей)...
отрицание современного искусства и возхваление кумиров своей молодости.
мне кажется, не стоит так говорить.
смена предпочтений - она идет, будет идти. всегда будет. и не в худшую сторону. просто реалии меняются, и акценты, и может быть ДДТ то же уже не может сказать новому поколению на их языке то, что понимали мы.

земфира есть, мультфильмы, арбенина, океан эльзы, найк борзов и другие есть... это рок. хороший рок.

но цоя все-таки слушают дети. приятно.

да, забыла сказать, что согласна с отцом Димитрием по-поводу того, что подросток, слушающий рок - он прежде всего думающий подросток. И скорее всего сделает правильный выбор.
so_called, мы хотим, чтобы дети в конце концов разобрались, что по чем. За них выбирать мы, конечно, не можем. Но наше участие в этом процессе тоже не отменяется. Главное не превратится в брюзгу, а стараться иногда смотреть на все глазами детей
Ann_13 30-08-2005-00:10 удалить
Конечно, вопрос не только музыки касается. Это всего лишь один из немаловажных аспектов, влияющих на формирование личности. Отец Дмитрий, мне кажется, совершенно прав в корне вопроса - если человек увлечен голимой попсой, то он, скорее всего, и в других жизненноважных вопросах будет выбирать попсовые поведенческие пути и видеть лишь то, что лежит на поверхности. Смысл в том, что, слушая попсу, не надо напрягаться и думать. А возможность выбора тут не при чем. Тут, я бы сказала, у многих эта возможность не очень-то присутствует, поскольку давление извне слишком высоко, а оно думать сегодня не учит, скорее даже, учит не думать, подсовывая еще и всякие фабрики, застекольщиков и т.д. Общество у нас потребительское и индустриальное, поэтому никому в массе не нужны особо развитые индивиды. Не надо об этом забывать, поддерживая легкоусвояемую массовую культуру.
so_called 30-08-2005-00:17 удалить
ох... видели бы вы "детей", например, на концертах "Короля и шута"... кем-кем... но думающими детьми, при всей своей толерантности и стремлении видеть в людях хорошее... я, увы... назвать не могу...
дети детям рознь.
такая иногда "молодая шпана" встречается, что тесно с ней на одном гектаре территории...
глазами таких детей... мне бы совсем не хотелось смотреть на мир...

но это я так... для плюрализма добавляю.
я конечно же за рок.
за хороший и правильный рок... в моем его понимании=)
Ann_13 30-08-2005-00:20 удалить
Нормально так!!! А я вот тоже концерты Шута с удовольствием посещала. И ничего, МГУ с красным дипломом (скромно, но факт). И друзья мои все МГУшные тоже любители русского рока или метелла и т.д.
so_called 30-08-2005-00:24 удалить
к терпению призываю... к попсе в том числе...
не было бы её... не было бы нам с чем сравнивать свой горячо любимый рок... не было бы нам что судить, да обсуждать...
не было бы с кем проводить дифференциацию... рокеров/попсовиков... и чувствовать себя чуточку избранными...

не возгордимся же... слава попсе, танцуют все=/
so_called 30-08-2005-00:33 удалить
2 энн_13
прошу прощения, что не достаточно конкретно донесла свою мысль, раз уж вы поняли мен превратно...
разумеется, не все поклонники КиШа отморозки...=)
это был пример, основанный на реальных виденных собственными глазами фактах... на нашествии...
нетерпимость некоторых (подчеркиваю) фанов к другим выступающим и людям рядом меня лично очень напугала...
на концертах видела всякое за свою жизнь... но был прецендент шокирующий любого циника.

предыдущий пост ни в коем случае не был предназначен для осквернения репутации группы, которая вам так дорога=)
Ann_13 30-08-2005-00:39 удалить

Исходное сообщение so_called к терпению призываю... к попсе в том числе...не было бы её... не было бы нам с чем сравнивать свой горячо любимый рок... не было бы нам что судить, да обсуждать...не было бы с кем проводить дифференциацию... рокеров/попсовиков... и чувствовать себя чуточку избранными...не возгордимся же... слава попсе, танцуют все=/

 

Tomin 30-08-2005-03:19 удалить
Ann_13, какая связь между слушаемой музыкой и цветом диплома?
Tomin 30-08-2005-03:27 удалить
давайте вспомним ранний рок-н-рол.. с его замечательным девизом... не слишком ли это притянуто - правильная и неправильная музыка? Давление извне, попса, не учат думать... Такое впечатление, что растут дети без родителей. Поглощают только внешнюю субстанцию и растут.. А мне всю сознательную жизнь казалось, что вкусы меняются, и бывает кардинально, а остается то. что вкладывали в нас родители.
Плато 30-08-2005-09:40 удалить
ужасно... все ужасно...

"Мы будем бороться до тех пор, пока дети не начнут слушать нормальную молодежную музыку... .... .... , а не грохочущих со сцены любительских неумех типа ансамбля "Алиса"....

Ничего не напоминает? Сколько лет прошло, а все тоже... Только стороны поменялись....

Дайте уже детям самим выбрать...
Zaraisky 30-08-2005-10:08 удалить
Плато,

ЗЫ: Никогда бы не подумал, что человек думает, лишь слушая музыку и "становится человеком", слушая русский рок... Аж страшно.
so_called 30-08-2005-12:17 удалить
здесь разговор об архетипах, дорогие товарии негодующие...
об образах слушающих рок и слушающих попсу...
не полностью приближенных к многообразию реальности образах... разумеется есть такие въедливые исключения как вы... которые готовы спорить и уточнять до молекулярного уровня факт, ЧТО ВСЕ ЛЮДИ РАЗНЫЕ....

да это так.
мы обобщаем и что?
отец_Димитрий, Очень радует, что Церковь стала смотреть на рок не как на что то вражеское....это очень радует...
Soft_System, Плато, Zaraisky, Tomin,
Я люблю "Аквариум"!
Я люблю "Зоопарк"!
Я люблю "Секрет"!
Я люблю "Странные игры"!
Я люблю "Кино"!
Я не люблю "Землян" -
Я люблю только любительские группы!

И если вы меня спросите: "Где здесь мораль? "
Я направлю свой взгляд в туманную даль,
Я скажу вам: "Как мне ни жаль,
Ей-Богу, я не знаю, где здесь мораль".
Вот так мы жили, так и живем,
Так и будем жить, пока не умрем,
И если мы живем вот так -
Значит, так надо!

М. Науменко "Песня простого человека"
Плато 31-08-2005-09:27 удалить
Будем цитатами кидаться?

Тоталитарный рэп - это аквариум для тех кто когда-то любил океан
Тоталитарный рэп - это зоопарк, если за решеткой ты сам
Тоталитарный рэп - это аукцЫон, где тебя покупают, тебя продают
Тоталитарный рэп - это джунгли, в которых, как ни странно, живут
Тоталитарный рэп - это телевизор, он правит нами, он учит нас жить
Тоталитарный рэп - это кино, но о кино я не могу говорить
.....

Тоталитарный рэп - всего лишь модель общества глухонемых
A если они вдобавок плохо видят, то это только лучше для них
Вы скажете мне: "Что за поза? Вы, батенька, максималист!"
Я отвечу Вам: "Что Вы, мой фюрер, Я просто антифашист!"

Вообще все это было к тому, что - как это у вас? - не судите... и далее по тексту автора....
Zaraisky 31-08-2005-10:33 удалить
Не знаю, отче, кого и на какие мысли подвигает и воспитывает приведенная вами т.н. песня...
Не знаю...


Комментарии (32): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник О настоящем | отец_Димитрий - Записки отца Димитрия | Лента друзей отец_Димитрий / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»