прям заинтриговали)))
хорошее кино действительно редкость.. а жаль.

хорошее -это вообще - редкость:))

Согласна, что действительно хорошее кино редкость.

Удивилась я, наткнувшись на дневник святого отца. Интересно, приятно. Здравствуйте. :) Буду у Вас читателем.

Я думаю не секрет, что чтобы понять ценность вещи, надо ее потерять. Но дело в другом: так ли она ценна, как это покажется после ее потери. Отцы могут быть разными. В чем я убеждаюсь на своем отце. И очень часто мне кажется, что я бы не жалел о его утере. :(

LI 3.9.25

Исходное сообщение deadbitch

И очень часто мне кажется, что я бы не жалел о его утере. :(

LI 3.9.25

Отец, как и мать, нами не выбирается. ОНИ нам даются, или точнее, мы им. Я тоже ничего хорошего не могла сказать о своём отце. Часто ругала его, даже когда он умер, я не могла ему простить того, что он делал при жизни.
А теперь осталось лишь чувство сожаления о его смерти. Теперь я прошу у него прощения за то, что ему было тяжело с нами. Надеюсь, что он меня слышит.

А кино не умерло. Просто ему нет хода на экраны телевизоров. А в кинотеатр теперь не так просто пойти. Ведь на билет есть деньги не у каждого.

Исходное сообщение Крутая_ведьма1:
Отец, как и мать, нами не выбирается. ОНИ нам даются, или точнее, мы им. Я тоже ничего хорошего не могла сказать о своём отце. Часто ругала его, даже когда он умер, я не могла ему простить того, что он делал при жизни.
А теперь осталось лишь чувство сожаления о его смерти. Теперь я прошу у него прощения за то, что ему было тяжело с нами. Надеюсь, что он меня слышит.

Класс! Нет уж извините, конечно, но я вряд ли скажу, что ЕМУ С НАМИ ТЯЖЕЛО живется. Сколько крови он попил и продолжает пить. ЕМУ живется очень хорошо. А вот НАМ с ним - весьма и весьма. Поэтому просить прощения за то что с нами плохо жилось я лично считаю кощунством. Ты уж, извини, но собаке - собачья смерть. Никакие "злодеяния" ни оправдать, и те, кто заслужил, должны получить. По деяниям да воздастся.
В колонках играет: Cadacross = So Pale Is The Light [So Pale Is Light]

LI 3.9.25

Исходное сообщение deadbitch
По деяниям да воздастся.
В колонках играет: Cadacross = So Pale Is The Light [So Pale Is Light]

LI 3.9.25

Его может судить лишь ОН. Я тоже считала, что никогда его не прощу. Однако прошло время, и ожесточение к отцу прошло. Я стараюсь теперь думать о нём не так, как это было раньше.
Я не хочу быть ничьим судьёй.

Исходное сообщение Крутая_ведьма1: [QUOTE]
Его может судить лишь ОН. Я тоже считала, что никогда его не прощу. Однако прошло время, и ожесточение к отцу прошло. Я стараюсь теперь думать о нём не так, как это было раньше.
Я не хочу быть ничьим судьёй.

Эх! А так можно, никогда никого не судить? Это значит оставаться в стороне? А кому тогда судить? Ведь ты же знала его лучше всех. Так кто же может сделать вывод, каков он был, каким был человеком? Никого не судить. Хорошо же. Я понимаю, не судить за глаза, не зная человека, не вешать ярлыков, не разводить козни за спиной etc. но когда вся жизнь человека прошла у тебя перед глазами, кто же сможет сделать вывод о ценности его существования?
В колонках играет: Benny Benassi = No Matter What You Do [Hypnotica]
Текущее настроение:

LI 3.9.25

Фильму российского режиссера Андрея Звягинцева "Возвращение" присуждена христианская премия Темплтона как лучшему европейскому фильму года, сообщает "Благовест-инфо" со ссылкой на ENI.

"Я очень светский человек, -- заявил Звягинцев на церемонии вручения приза, которая прошла 8 февраля в Берлине. – Но прежде, чем приступать к работе над фильмом, я пошел в церковь и поставил свечу перед иконой. Это дало мне сил для работы над картиной".

Премия Темплтона присуждается ежегодно международным экуменическим жюри картинам, пропагандирующим христианские моральные ценности. Сумма премии составляет 10 000 швейцарских франков (около 8 000 долларов США) и выплачивается из фонда американского предпринимателя Джона Темплтона. Решение о присуждении награды той или иной картине выносят совместно представители экуменической кинематографической организации "Интерфильм" и Конференции Европейских Церквей.

В "Возвращении" рассказывается история взаимоотношений двух подростков с отцом, неожиданно вернувшимся в семью после 12 лет отсутствия. "Все таинственные и великие истории о взаимоотношениях отца и сына вспомнились мне во время просмотра картины, -- заявил на церемонии вручения премии президент "Интерфильма" пастор Вернер Данновски. – Мудрость и талант Звягинцева позволили ему лишь намекнуть на эти ассоциации".

Фильм Звягинцева уже отмечен многочисленными призами, в том числе "Золотым львом" -- высшей наградой одного из самых престижных кинофорумов мира – Венецианского фестиваля.

Исходное сообщение отец_Димитрий


"Я очень светский человек, -- заявил Звягинцев на церемонии вручения приза, которая прошла 8 февраля в Берлине. – Но прежде, чем приступать к работе над фильмом, я пошел в церковь и поставил свечу перед иконой. Это дало мне сил для работы над картиной".

Что характерно -свечка перед иконой стала как магический ритуал -сделай так,говорят - помогает...
Неужели из всего сказанного режиссером надо было выловить именно эти слова -якобы имеющие отношение к христианству.?

Что характерно -свечка перед иконой стала как магический ритуал -сделай так,говорят - помогает...
Неужели из всего сказанного режиссером надо было выловить именно эти слова -якобы имеющие отношение к христианству.?

Согласен, что для что очень большая часть людей именно таким образом и воспринимает церковные обряды. Здесь смысл в другом, душа она, по выражению Тертуллиана , по природе христианка. С этой маленькой свечки перед иконой может начаться путь человека к Богу.

Тертуллиан явно выдавал желаемое за действительное:)
Чаще всего дальше этой свечки большинство людей идёт не в христианство(и к Богу), а - "дополнительно" - к экстрасенсам, бабкам-ворожеям и т.д.
Впрочем -это уже разговор , выходящий за рамки темы -христианская премия за фильм:))

western,
"Чаще всего дальше этой свечки большинство людей идёт не в христианство(и к Богу), а - "дополнительно" - к экстрасенсам, бабкам-ворожеям и т.д."

Господи помилуй! Да какое отношение свечки имеют к христианству?..

Lalaif, обрядовое:)

western, Вот именно. Довольно опосредованное.
Христос не для того приходил, что было кому свечки в церкви ставить. Не путайте суть с упаковкой...

Lalaif,

Хм -собственно говоря -я как раз и подчеркнул -что многие дальше свечки в своём "христианстве" и не идут -полагая,говоря вашими словами, что "упаковка" и обеспечит внутреннее содержание:)

western, очень хорошо. Зачем тогда в этом случае сваливать все в одну кучу?
Речь шла о конкретном поступке конкретного человека. Какое отношение он имеет к сентенции о бабках и экстрасенсах? Это Звягенцев сначала подстраховался в каком нибудь храме Судьбы, а потом в церковь пошел? Что б вернее было?
Или Вы залезли в его шкуру и теперь делитесь с нами прочувствованым?

Не надо притягивать общие места к конкретному случаю.

Lalaif, прочтите еще раз цитату из его -Звягинцева -интервью.
Поставить свечку -для "очень светского человека" -это и есть обряд, далее которого он обычно и не идёт.
Казалось бы - обычное дело, если бы речь не шла именно о том , что "Фильму российского режиссера Андрея Звягинцева "Возвращение" присуждена христианская премия Темплтона ".
Словно некий "довесок" -к самому фильму -еще и подчёркивание "воцерковленности" и самого режиссёра:)
Так что конкретный случай вполне соответствует общей нынешней тенденции - и даже вытекает из неё.
Разумеется -это моё субъективное видение.

western, Вам же возразили, что Путь может начаться и со свечки.
Потом любой нормальный верующий человек всегда будет чувствоть свою "светскость", включая монахов и священников. Обявление себя "достойным Царства Божия" попахивает душевным заболеванием. Об искренности же намерений может судить только Господь.

Важно что человек смог сказать своим фильмом.

western, любая информация об авторе - "довесок" к его произведению для зрителя. К сожалению, часто лишний и даже вредный.

Lalaif, согласен -главное фильм, а вот такие "довески" создают ощущение коньюктурности -причём как бы со слов самого автора.
Его заявление о своей "светскости"говорит не о том, что он не монах, а о том что он не причисляет себя к верующим, НО -тем не менее -свечку поставил.
Вот и получается - из контекста , что если ставишь свечку - автоматически делаешь "нужное"или нечто "правильное" -то что "положено" в таких случаях...
Именно это и задело меня.
:)

western, слушай, а это не ты бил меня пятками в грудь, когда я сказала, что давать причастие нецерковным людям - профанация таинства? Дескать - он же может через это к Богу придет?
Причастие куда серьезнее свечки - тебя ничего не смущает? :)

Lalaif, кхм... драматизируешь, однако.:)
я пятками не бью, тем более девушек -и в грудь -это вообще садизм какой то:)

а если по сути - как раз о том и речь, что формальные запреты не способствуют продвижению человека к вере -дальше свечки:)
ну -её эту веру -там всякие непонятные вещи да еще опять учить как в школе!- а тут свечку поставил -говорят -помогает:)

western, опять двадцать пять, за рыбу деньги!

Я не знаю случаев, когда человек шел к Богу и останавливался на уровне свечки.
Если ищет - найдет у кого спросить, в том числе про причастие.
На уровне свечки остаются только те, кто рассматривает Православие, как официальную русскую магию.

Оберегание святыни от несознательного кощунства - это СОВЕРШЕННО не формальные запреты.

Lalaif, "Бог поругаем не бывает" и
"Богохульствовать могут только верующие"
Ты говоришь о тех, кто пошёл дальше свечки -и уже могут сказать -что прошли дальше.
Ну а те, кто -не пошёл?
Ты их видишь?Как?
В церкви их нет, а "чужая душа -потёмки".
Где он блуждает -в каких дебрях, а может наоборот -вышел на светлую поляну веры гораздо раньше тебя -откуда это известно?
Святыни -это же вещи, а то что истинно и внутри тебя -ну кто это может это у тебя отнять?
Храм который внутри тебя есть -там где и Царство Божие, как говорил нам Ииисус -кто может разрушить, как не мы сами?
Спросить о причастии -можно, но понять его суть и почувствовать его -это же изнутри идёт.

Что -первые христиане были плохи, лишь потому что у них была не та обрядовость?
Вряд ли:)

western, речь не об борядовости, а о таинствах. Какая, по твоему, между ними разница?
Между прочим, упомянутые тобой первые христиане совершали евхаристию при затворенных дверях и на вечерю любви чужой человек попасть не мог.
И это было еще до гонений.

Lalaif, верно -о таинствах.
но таинство -это не закрытые двери снаружи -это таинство в душе и сердце.
Тайна исповеди -что это?
А первые христиане исповедовались ГЛАСНО.

Закрытые двери сыграли злую шутку с первыми христианами -их стали обвинять, что там, за закрытыми дверьми, они приносят кровавые человеческие жертвы и пьют их кровь и едят их тело:)

western, первые христиане вообще не исповедывались, только крестились.

Исповедь появилась и сформировалась позже, во время гонений, когда нужно было решать вопрос принимать или не принимать в евхаристическое общение тех христиан, которые испугавшись или не выдержав пыток отказались от Христа.
И тайной исповедь стала, только из-за того, что бы не подвергать лишнему искушению слабых членов общины.

Таинство Евхаристии - это общее дело всей церковной молитвы, а вовсе не "таинство в душе и сердце" одного человека.

Неужели ты думаешь, что первые общины закрывали двери, чтобы кого-набудь обделить? Это делается, прежде всего, ради самих ищущих, которые еще не знают, что такое причастие.

Я никак не могу понять, ты судишь как внешний или как церковный человек? Тебя что - не пустили куда?