Рецензия на
« Штрафбляди » ( Алексан
др Анайкин )
"да и одеты они были как
обычные заключённые".
(с)
Вы совсем глупый?
Все заключённые в СССР
ходили в полевой
военной форме, в том
числе и офицерской,
только без знаков
различия? И то, только у
тех, кого приговором суда
разжаловали в рядовые,
не лишённые воинских
званий штрафники,
ходили в полной военной
форме.
А в штрафных
эскадрильях, которые
тоже существовали,
воевали винтовками
мосина стреляя из
кабины самолёта, что ли?
И заград отряды за ними
на дельтопланах летали,
контролировали?
Прежде чем писать, ну
хоть прочли бы чего-
нибудь на эту тему, хоть
статью в той же
википедии...
Мицуков Сергей
Владимирович
08.05.2013 12:36 •
Заявить о нарушении
правил
/ Редактировать / Удалить
Добавить замечания
Да я то читал, а вот ты
вряд ли.
Александр Анайкин
08.05.2013 16:37 Заявить
о нарушении правил
/ Удалить
Я сразу это заметил :)))
Мицуков Сергей
Владимирович
08.05.2013 16:42 Заявить
о нарушении правил
/ Удалить
Ты хоть понимаешь. что
такое авиация, кого туда
берут. Даже этот генерал
из постоянного состава
штрафников говорил о
том. что никогда не было
лётчиков штрафников.
Штрафник это то. кого
посадили на пять или
десять лет. Как могут
допускать к полётам
осуждённых? А воинских
званий лишали всех
штрафников.
Александр Анайкин
08.05.2013 16:49 Заявить
о нарушении правил
/ Удалить
Это вы так троллите, или
совсем "ку-ку"? И делаете
выводы основываясь на
просмотре одного
докфильма и тв сериала?
История штрафных
батальонов известна,
известно число
штрафников, потери, кто,
как и когда их создавал
тоже.
Причём были они и в
Вермахте и Британской
армии. Более того, были
они во всех армиях и в
первую мировую.
Итак, единственное
штрафное воинское
подразделение,
формировавшееся из
зеков, причём
осужденных по не
тяжёлым статьям (драка,
кража, мошенничество,
злостное хулиганство) -
был 9й отдельный
штрафной батальон. Всё.
За всю войну было
сформированно 65
штрафных батальонов, в
них побывало 427 910
человек. 1.4% от общего
числа военнослужащих,
если чо. Из числа
штрафников погибло 170
298. Если соотнести с
общими военными
потерями Советской
армии - около 8 млн,
цифра вообще
ничтожная.
Остальные Ш.Б.
формировались из
ВОЕННОСЛУЖАЩИХ,
совершивших
должностное или
общеуголовное
преступление, дезериров,
офицеров, побывавших в
плену. Батальоны и
сводные роты
формировались по мере
надобности, по
прошествии 2 месяцев
(срок штрафной службы)
их зачастую
расформировывали.
Цитата из Андрей Мороз
"Штрафной удар с неба"
Эксмо 2007:
"Штрафные
авиаэскадрильи
создавались
согласно ДИРЕКТИВЕ
СТАВКИ ВГК № 170549,
для лётчиков, которые
проявили саботаж,
трусость и шкурничество.
Основания, чтобы
попасть в штрафную
эскадрилью-те же, а
вернуться в часть
позволяло только число и
итоги боевых вылетов."
Что логично. Зачем
лётчика за проступок
отправлять в окопы?
Про то, что командиры,
якобы посылали бойцов
на смерть, а сами сидели
в блиндажах - враньё.
Командовали, как и веде,
точно так же,
единственное, им
компенсировали риск
большей оплатой. (Если
вы не в курсе,
военнослужащие
получали денежное
довольствие).
Кстати, отличившиеся
штрафники даже
получали награды -
"медаль за отвагу". С
начала 1944 так же
награждались орденом
"Славы 3й степени".
Потому, прежде чем
писать голимую чушь
посмотрев фильм снятый
Бог знает кем, изучите
документы, исторические
работы.
Мицуков Сергей
Владимирович
08.05.2013 19:18 Заявить
о нарушении правил
/ Удалить
Насчёт общих потерь
советской армии. У нас
только в плену оказалось
семь миллионов человек.
где-то так. Вообще
советская официальная
пропаганда это то же
самое, что речи
Геббельса.Да и как
можно верить официозу о
штрафниках,когда них
вообще советские люди
ничего не знали вплоть
до двадцать первого века
почти что. А лётчиков
штрафников быть в
принципе не может. Кто
же посадит на самолёт
осуждённого? Кто даст
гарантию, что такой
человек не перелетит к
врагу?
Александр Анайкин
09.05.2013 07:58 Заявить
о нарушении правил
/ Удалить
Я понимаю, что кому-то
Геббельс очень люб и его
лавры лучшего враля
всех времён и народов не
дают покоя. А само
уравнивание СССР и
Третьего Рейха метода
старая, из холодной
войны и разных Резунов-
Суворовых.
Я понимаю, что есть
люди "без Родины, без
флага", которых
действительно не то что к
самолёту подпустить
опасно, лопату в руки
дать нельзя, из-под
конвоя с собаками
отпустишь - сразу убегут
к врагу; но в Советской
армии времени Великой
Отечественной служили
люди другого склада. Да,
они могли ошибиться и
совершить проступок и
даже преступление, а
потом искупить его
службой в штрафном
батальоне или
эскадрилье. Подумайте
головой. Лётчик, офицер,
допустим напился и
пропустил боевой вылет -
самое мягкое наказание
за это: трибунал,
разжалование в рядовые,
окопы, даже если он
уцелеет в пехоте, то
придёт домой не героем-
лётчиком с высокой
зарплатой, грудью в
орденах, всеобщим
уважением и блестящим
будущим, а жалким
рядовым в рваной
фуфайке с предстаящей
карьерой грузчика или
дворника, т.к. с "волчьим
билетом" разжалованного
преступника его ни на
одну приличную
должность не возьмут.
А отлетал в штрафной
эскадрилье два месяца,
пусть на чуть более
рискованных заданиях,
чем обычно - и
полностью восстановлен,
только где-то в
засекреченных архивах
НКВД есть пометка и всё.
Рискнуть стоит. К немцам
сбежать - а смысл?
Сидеть в концлагере?
Воевать за пайку с
родным народом, как
продажные трусливые
суки власовцы (которых
был не миллион совсем,
а только три дивизии, 1я
- 25 тыс. человек, 100
орудий, 25 танков, 22
самолёта, 2я тоже 25 тыс,
но без тяжёлого
вооружения и 3я,
которую создали на
бумаге, но так и не
успели сформировать.
Всё. Все боевые части
РОА сформированны в
конце 1944 и участвовали
в боях всего 2 раза. 1й -
против Советской армии:
12 апреля 1945 года 1я
дивизия РОА (в составе
9й немецкой армии)
выступила против 119го
укрепрайона 33 армии
С.а., выступила неплохо,
даже отважно, но
получила более 50%
потерь и отступила, 2й
раз отступающие
власовцы вообще
выступили против
немецкого гарнизона
Праги, поддержав
чешских повстанцев. Вот
и все их военные
действия). Тем более, что
добровольная сдача в
плен, да ещё с самолётом
- вышка, без вариантов.
Мицуков Сергей
Владимирович
09.05.2013 11:36 Заявить
о нарушении правил
/ Удалить
Потом, что у вас за
метода - что ни слово, то
ложь или чушь. Особенно
цифры, откуда вы их
берёте? И при чём
"официоз" в военной
истории, когда историки
опираются
исключительно на факты
и документы. Не верите
нашим, могу
иностранные источники
привести, если аглицкой
мовой владеете.
Если бы вы служили в
армии, хотя бы на
сержантской должности
командира отделения, то
сталкивались бы с
ежедневными отчётами и
докладными записками.
Армия это прежде всего
чётко отлаженная
бюрократическая
машина, где учитывается
каждая портянка, каждый
патрон, выданный
солдату, каждая банка
тушёнки. И уж тем более
строжайше учитывается
каждый солдат.
Окружение, смерть, а
тяжело раненный
командир составляет
ежедневную справку о
личном составе, ибо
обязан это делать по
уставу. И в офицерской
службе писанины гораздо
больше, чем выстрелов.
Поэтому, даже в хаосе
1941 вёлся строжайший
учёт, эти данные есть,
они строго проверенны
не только нашими
учёными, но и
иностранными.
Итак, что касается
власовцев, т.е. - РОА. Их,
со всеми
вспомогательными
частями было около 80
тыс. Не надо путать их с
"хиви" (от нем. Ost-
Hilfswilligen - восточные
добровольные
помошники) -
всевозможные каратели,
полицаи,
вспомогательные
команды из советских
граждан в составе
вермахта. Вот их
действительно было
примерно 600-700 тыс. А
если приплюсовать
прибалтов с
бандеровцами то и с
миллион.
Советских
ВОЕННОСЛУЖАЩИХ в
плен попало около 5 млн
(с пропавшими без вести)
, домой вернулось 3.5
млн, соответственно 1.5
млн. погибло или без
вести пропало.
Не путайте с Ostarbeiters -
"восточными рабочими"
мирными гражданами
вывезенными на работы
в Германию. Их было 5-6
млн. (разброс цифр в 1
млн - считать западных
украинцев, прибалтов,
евреев из Западной
Украины и Прибалтики и
Буковины, как советских
граждан или нет),
включая детей. Из них -
70% женшины и девушки.
От 2/3 до 3/4 восточных
рабочих вывезенны с
Украины.
Мицуков Сергей
Владимирович
09.05.2013 12:30 Заявить
о нарушении правил
/ Удалить
Я видел людей, которые
возвращались из
советских концлагерей в
пятидесятые,
шестидесятые годы, я
слышал рассказы этих
людей о существовании в
лагерях, бабушка мне
рассказывала о днях
революции.
Это живые люди,
свидетели времени. я
сам ещё при Сталине
жил. Так кто знает лучше
советскую власть?
Александр Анайкин
09.05.2013 15:21 Заявить
о нарушении правил
/ Удалить
наши концлагеря не хуже
фашистских. А точнее это
фашистские лагеря
лучше, если только это
слово уместно к
концлагерям, по крайней
мере фашистские
концлагеря гуманнее
коммунистических. Да и
народу прошло через них
меньше.
Александр Анайкин
09.05.2013 15:25 Заявить
о нарушении правил
/ Удалить
Насчёт вывезенных
рабочих. Первые
эшелоны были сплошь из
добровольцев. Кстати,
чего ты так за советскую
власть рассыпаешься. Ты
ведь наверное слышал
про "Малый октябрь"
который коммунисты
устроили в твоей
республике Казахстан. А
уж какую они атомную
помойку там устроили,
это просто кошмар.
Александр Анайкин
09.05.2013 15:29 Заявить
о нарушении правил
/ Удалить
"Малый Октябрь" в
Казахстане устроил Шая
Иссакович Вайнштейн
(паркийная кличка -
Голощёкин), соратник
Троцкого, педераст (видит
Бог - это тенденция всех
оппов) любовник
Николая Ежова, убийца
Государя и его семьи.
Оппозиционер Власти,
типа нынешних
Навальных-Касьяновых-
Удальцовых. И "Малый
Октябрь" был
натуральным саботажем с
геноцидом русско-
казахского населения.
За свои преступления он
арестован, осужден и
расстрелян.
Замечу на будущее,
может вы не в курсе, но
когда человек уходит от
обсуждения фактов и
документов и начинает
"жевать сопли" про "мне
бабушка сама
рассказывала (что у неё
есть х...й и она на самом
деле дедушка)", значит
по делу возразить ему
нечего. Сие есть
презренный и постыдный
манипуляционный
приём, уход от фактов в
эмоции (типа "папа
видел, как Берия лично
сто тыщ мильёнов на
завтрак съел, а сам папа
уже помер, но я ему
верю, как очевидцу, а
ваши архивы и
диссертации все
фальшивые") за который
на всех приличных
исторических форумах
всем сообществом
"насаживают на рельсу" и
банят навсегда через IP,
со всеми клонами.
А в чём я ничуть не
сомневался с самого
начала - что ваш уровень
знания истории много
ниже плинтуса. Что тоже
тенденция людей
определённой
нетрадиционной
политической, а особенно
сексуальной
ориентации...
А ещё таким людям
свойственно трусливо
стирать разгромные
комменты. На этот
случай, я полемику
сохранил.
Мицуков Сергей
Владимирович
09.05.2013 18:07 Заявить
о нарушении правил
/ Удалить
Добавить замечания