• Авторизация


I am that I am. 20-09-2004 13:29 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Однажды некий преподаватель взялся доказать студентам, что никто из них никогда не был ребенком и что детские их фотографии, где они сидят на руках у родителей, не имеют к ним никакого отношения. Студенты завозмущались: "Как так?" - А все дело в том, что вы не чувствуете в себе биологического, вегетативного роста, - стал провоцировать на мысль преподаватель, - ведь ваши клетки постоянно делятся, дробятся и отмирают. Вы даже не чувствуете, как отшелушивается ваша кожа, а тем не менее, больше половины пыли в жилых помещениях - это отшелушенная кожа. У человека весь клеточный состав меняется примерно раз в 5 лет, а у женщин и того скорее - раз в 3 года (у них обменные процессы текут быстрее из-за ускоренного кровообмена). Теперь посчитайте, сколько за вашу недолгую жизнь полностью сменился весь ваш клеточный состав. Так вот, в вас нет ни одной клеточки от тех ребятишек, которые изображены на ваших детских фотографиях. Биологически никто из вас не был ребенком, и если вы будете жить долго, то никто не будет и стариком.
Студенты, понятное дело, начинают возмущаться, мол, а как же память, а как же сны? Тогда преподаватель задает другой вопрос: "А как может помнить двадцатилетний человек ощущения человека пятилетнего? Ведь ваше восприятие мира, его размеров, времени и смысла сильно изменилось, не есть ли ваши воспоминания - фантазирование на тему прошлого?" И предлагает другой вопрос: "У вас есть мечта?"
- Есть.
- Не стану любопытствовать о содержании вашей мечты (это слишком интимное), но спрошу, сколько лет назад эта мечта появилась, и сколько еще лет нужно, чтобы эта мечта исполнилась?
Отвечают, что появилась мечта примерно лет пять-шесть назад, и примерно столько же нужно, чтобы она исполнилась (студентам лет 19-20)
- Не кажется ли вам странным, что 25-летний человек станет исполнять мечту 13-летнего ребенка?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (18):
Богданыч 20-09-2004-13:57 удалить
Исходное сообщение mistress
- Не кажется ли вам странным, что 25-летний человек станет исполнять мечту 13-летнего ребенка?

мне как-то совсем не кадется странным.
особенно, если мечта 13-летнего человека была сформулирована в терминах "вот, когда я вырасту, то у меня будет... (ну и что-то подразумевается важно-глобальное) - жена/ребенок/машина/квартира/ и т.д."
согласись, это разумная цель, к чему стремиться.
mistress 20-09-2004-14:08 удалить
Богданыч, Человеку предъявляются два несовместимых требования: как социальное существо, он должен ориентироваться на общее, как индивид — на единичное. Как Вы для себя решаете эту проблему?
Богданыч 20-09-2004-15:57 удалить
mistress, не понял вопрос.
Например, в 13 человек девочка знает, что она встретит прекрасного молодого человека и родит от него мальчика и девочку. Пусть не знает, кого именно встретит и кода - просто мечтает об этом... повиуясь общесоциальным принципам мечтает, замечу.
в 19 студентка знает, что онаэто сделает, только получит образование и поступит аспирантуру, возможно, уже знает от кого она хочет детей.
и к 25 собственно, планирует свершить задуманное.
где противоречие?
mistress 20-09-2004-16:22 удалить
Богданыч, если девочка не сможет родить и не встретит прекрасного молодого человека? если студентку отчислят из аспирантуры и тот, от кого она хочет детей, не захочет детей от неё?
как жить дальше?

Богданыч 20-09-2004-16:35 удалить
mistress, не понимаю СУТЬ вопроса.
мы говорим не о конкретном исполнении планов и о мешающих факторах, мы говорим о :

сколько лет назад эта мечта появилась, и сколько еще лет нужно, чтобы эта мечта исполнилась?
Отвечают, что появилась мечта примерно лет пять-шесть назад, и примерно столько же нужно, чтобы она исполнилась

mistress 20-09-2004-16:37 удалить
Исходное сообщение Богданыч
... просто мечтает об этом...


почему счастье должно быть зависимым от кого-то (чего-то)?

mistress 20-09-2004-16:52 удалить
Мы не можем войти дважды в одну реку, потому что мы меняемся, а не потому что течение быстрое.
Требовать от человека оставаться самим собой - значит требовать перестать дышать, жить.
Богданыч 20-09-2004-16:52 удалить
mistress, хм... ты уверена, что счастье может зависеть только от тебя лично?

то есть, любование своим интеллектуальным уровнем или богатством внутреннего мира - это счастье,

а любимый человек, ребенок и мир во всем морре не могут быть объектами счастья, т.к. зависят не только от тебя?

или приведи свое понимание и формулировку счастья, пжалста
Богданыч 20-09-2004-16:55 удалить
Исходное сообщение mistress
Мы не можем войти дважды в одну реку, потому что мы меняемся, а не потому что течение быстрое.
Требовать от человека оставаться самим собой - значит требовать перестать дышать, жить.


стоп... мы, кажется, кажды говоримо своем :-))
я не спорю, что человек меняется.. более того, я считаю, что человек ДОЛЖЕН меняться.. если он хочет жить.

тут у нас точки зрения вродб как сходятся...

но я ведь комментировал фразу "Не кажется ли вам странным, что 25-летний человек станет исполнять мечту 13-летнего ребенка?"
mistress 20-09-2004-17:31 удалить
Исходное сообщение Богданыч
или приведи свое понимание и формулировку счастья, пжалста

да, конечно. очень просто и смиренно. мне для счастья нужно быть живой.
Самое главное в жизни, все загадки её – хотите, я высыплю вам сейчас?
Не гонитесь за призрачным – за имуществом, за званиями: это наживается нервами десятилетий, а конфискуется в одну ночь.
Живите с ровным превосходством над жизнью –
не пугайтесь беды и не томитесь по счастью. Все равно ведь и горького не до веку и сладкого не дополна.
Довольно с вас, если вы не замерзаете и если жажда и голод не рвут вам когтями внутренностей...
Если у вас не перешиблен хребет, ходят обе ноги, сгибаются обе руки, видят оба глаза и слышат оба уха – кому вам еще завидовать? Зависть к другим, больше всего съедает нас же. Протрите глаза, омойте сердце и выше всего оцените тех, кто любит вас и кто к вам расположен.
Не обижайте их, не браните. Ни с кем из них не расставайтесь в ссоре. Ведь вы же не знаете, может быть, это ваш последний поступок и таким вы останетесь в их памяти.
Александр Солженицин.


mistress 20-09-2004-17:35 удалить
Исходное сообщение Богданыч
то есть, любование своим интеллектуальным уровнем или богатством внутреннего мира - это счастье,

а любимый человек, ребенок и мир во всем морре не могут быть объектами счастья, т.к. зависят не только от тебя?

Счастье заключено внутри нас; оно не является результатом внешних обстоятельств. Авраам Линкольн, когда-то сказал, "что большинство людей счастливо примерно настолько, насколько они полны решимости быть счастливыми".
Богданыч 20-09-2004-17:42 удалить
mistress, с Солженициным вот так вот с ходу спорить сложно... впрочем, я и не буду. :-)
Я и сам считаю, что счастье не в регалиях и не нажитом.
Солженицин говорит, что счастье - быть живым и здоровым - эт да... но потом оченеь много уделяет в формулировке внимание ОКРУЖАЮШИМ ТЕБЯ ЛЮДЯМ:
Протрите глаза, омойте сердце и выше всего оцените тех, кто любит вас и кто к вам расположен.

любимый человек, ребенок - в моем понимании - это самый близкие из близких.
будучи проссто живым, но один - я буду только существовать.
для счастья же лично мне необходимо еще что-то, от меня не зависящее...

в общем, у нас наметился почти консенсус - просто мы делаем несколько разные акценты.
угу? :-)
mistress 20-09-2004-17:47 удалить
Исходное сообщение Богданыч
но я ведь комментировал фразу "Не кажется ли вам странным, что 25-летний человек станет исполнять мечту 13-летнего ребенка?"

спасибо.:)
скажите, пожалуйста, насколько осознанно ребенок 13 лет может говорить о своем будущем?
кто-то таки вложил ему эту его мечту : родители, социум...
Богданыч 20-09-2004-17:56 удалить
Исходное сообщение mistress
Исходное сообщение Богданыч
то есть, любование своим интеллектуальным уровнем или богатством внутреннего мира - это счастье,

а любимый человек, ребенок и мир во всем морре не могут быть объектами счастья, т.к. зависят не только от тебя?

Счастье заключено внутри нас; оно не является результатом внешних обстоятельств. Авраам Линкольн, когда-то сказал, "что большинство людей счастливо примерно настолько, насколько они полны решимости быть счастливыми".

тем не менее, слова Линкольна не дают прямого ответа на мой прямо поставленный вопрос.
внутренняя природа счастья - в этом что-то есть, но оно еще раз подтверждает истину каждый счастлив ПО-СВОЕМУ - и универсальной формулы счастья - не существует.
Богданыч 20-09-2004-18:03 удалить
Исходное сообщение mistress
скажите, пожалуйста, насколько осознанно ребенок 13 лет может говорить о своем будущем?
кто-то таки вложил ему эту его мечту : родители, социум...

ну... и в этом есть ДОЛЯ правды.
но с таким же успехом и скептицизмом я спрошу : "насколько осознанно студент 19 лет может говорить о своем будущем?"
все познается в сравнении, не так ли? и по ходу жизни, даже планы, и понятие и счастье, пострьоенные/сфоормированные в 30 лет, к 40 года имеют шанс быть капитальо пересмотренными и измененными.
не так ли?

ЗЫ. я совсем не против от обращения ко мне на "ты" - так вроде общепринятее в сети?
mistress 20-09-2004-18:03 удалить
Исходное сообщение Богданыч
в общем, у нас наметился почти консенсус - просто мы делаем несколько разные акценты.
угу? :-)

да!!
у нас определенно абсолютное взаимопонимание.:)
свои суждения и умозаключения мы строим, исходя из личного опыта.
я вам скажу, что человек, потеряв любимого человека и ребенка, может быть счастливым. знаю счастливейших людей, в живых у которых из близких ни кого не осталось. и они счастливы, правда.
mistress 20-09-2004-18:10 удалить
Исходное сообщение Богданыч
внутренняя природа счастья - в этом что-то есть, но оно еще раз подтверждает истину каждый счастлив ПО-СВОЕМУ - и универсальной формулы счастья - не существует.



абсолютно!
Богданыч 20-09-2004-18:55 удалить
mistress, вот и ладненько...
а вообще-то вопрос счастья на-а-а-астолько сложен - что просто жжжуть.
даже трогать его страшно :-))


Комментарии (18): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник I am that I am. | mistress - СветЛица | Лента друзей mistress / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»