Блог Валерия Леонтьева

Пасха — праздник женский



заметка размещена 15 апреля 2012 в 14:56




Сдободышащий, гордящийся макушкой, что так щедро залита патокой, выпирающий по бокам цукатами и изюмом кулич. Удивительно яркие праздничные яйца, до блеска натертые маслом поверх нанесенных нежнейших красок, а порой украшенные какими-то удивительно милыми в своей простоте и изяществе религиозными картинками. Взбитый в дым, а затем отжатый насухо творог со сметаной и маслом. Вся эта троица поутру, с рассветом, красуется, выставленная на белой, как соль, скатерти, наполняя рот слюной, а сердце восторгом... Так видят Пасху дети.

Удивительное ощущение восторженности и умиления во время ночной пасхальной службы в пропитанном насквозь запахом ладана храме, наворачивающиеся на глаза слезы необъяснимой радости, когда, взлетая под самый купол, особенно пронзительно звучат высокие голоса церковного хора: «Христос Воскресе!» — «Воистину воскресе!», — объятия и поцелуи, пронзительный после длительного воздержания от яств вкус кулича, а то и глотка церковного кагора из бокала, что предлагает не кто-нибудь, а обожаемый духовный наставник... Так видят Пасху женщины.

Присутствие Бога в душе, единство с ним, наполненность им, служение ему и через него — миру. Так видят праздник Воскресения Христова мужчины.

Пожалуй, лишь медицина да религиозные конфессии по-прежнему, как в стародавние времена, жестко делят мир по половому признаку. Церковь беспощадна к женщинам: они могут полететь в космос, но двери алтаря никогда не распахнутся перед ними. Разве женщины менее ценны Создателю?


Роль женщины в истоках рождения человечества и веры велика и, пожалуй, основополагающая. Ева с такой свойственной женщинам легкомысленностью, обеспечившая одним небрежным движением руки — предложение! ее! от которого никак не мог отказаться Адам! — человечеству всю его дальнейшую историю бытия. Дева Мария со столь же присущей им, женщинам, жертвенностью, трепетно растившая первенца, четко понимая, что удел его по праву рождения будет жертвенным. Мария Магдалина как символ безраздельной, лишенной всякого сомнения и даже попытки осмысления, искренней, с ноткой восторженности любви. Без них институт веры никогда не состоялся бы и не утвердился в веках. И в каждой женщине есть черты хотя бы одной из них, а случается, что и всех сразу. Христос, если брать за основу его жизнеописания Евангелие, отдавал должное женской преданности, но не считал женщину соратницей (быть может, просто из сострадания, осознавая, сколь нелегок его путь). Но, не приняв ни одну из тех, что была рядом с ним, в число своих учеников, женщине — первой! — Он доверил самую великую тайну — своего Воскрешения. И пусть не разрешено женщине служить и совершать церковные таинства, не допускается она в алтарь и ограничивается ей доступ в храм, только на основе того факта, что самая покорная и нежная из его любимиц Мария Магдалина первая крикнула апостолам: «Христос Воскресе! Он воистину Сын Божий! Я видела Господа!...» Пасху можно считать в первую очередь женским праздником. А посему с Воскресением вас, милые дамы, с великим праздником женской любви, преданности и веры!

**************************************************************************
комментарии:


Полина Артман
15 апреля 2012 в 14:59


С праздником, Валерий Яковлевич! Со святым воскресением вас!

********************************************************
12

Наталья первая
15 апреля 2012 в 15:11


С праздником, любимый Валерочка!

********************************************************
16

Филин
15 апреля 2012 в 15:24


Спасибо за поздравление,Валерий Яковлевич:) Христос Воскресе!...........Честно говоря думать и размышлять сегодня не хочется, только радоваться:)....И еще... детский взгляд на этот праздник самый лучший:)

********************************************************
6

людок
15 апреля 2012 в 15:26


Ох, Валерий Яковлевич - Валерий Яковлевич… Дети сейчас и кулич есть не хотят, ибо пресыщены. Женщины настолько хладнокровны и циничны, что слезы радости у них наворачиваются только при взгляде на весы, которые показывают минус 2 кг со вчерашнего утра. Мужчины уже давно не верят в бога. Ах, вы о тех единицах?...ну да – ну да… Вы всё тот же романтик… :) С праздником.

******************************************************
Мескалит
15 апреля 2012 в 15:52


:).. :).. :) Спасибо!!!!! :)..:)..:) Как Вы красиво пишите!!!!! Так… сочно и сладко... :) :) И Вас с Праздником!!!!! …... А мне так думается, что это все от того, что церковь всегда пыталась многое принять на свой счет и утвердиться в своих максимальных правах… но при всем при этом она все чаще стала забывать, что всего лишь церковь и никогда не сможет уровняться с Создателем, даже приблизиться к нему этим и тем более определять за него…. А может… это своего рода ревность к ТОЙ, кому было доверено больше в свое время… не проходящая у них веками и вымещенная ТАК на весь женский род.. :) Но… я думаю… даст Бог.. мы с этим справимся и переживем :)Главное.. открыться и впустить Бога в свою душу!

****************************************************

Л. Балахонова
15 апреля 2012 в 16:09


Хм! Интересное поздравление: "... с великим праздником женской любви, преданности и веры!"))) Валерий, Вы же говорили, что любовь сдыхает. Мне так хотелось спросить Вас тогда: чья любовь сдыхает: мужская или женская? Наверное, мужская. А если и женская, то почему Вы говорите о "великом празднике женской любви"?)) Вы что, верите в женскую любовь???)))

****************************************************

Foxes
15 апреля 2012 в 20:16


Как то меня теперь терзают весьма смутные и подозрительные подозрения… так интересно о себе что то новое узнавать ;)…ладно, молчу , молчу))) .Пойду в зеркало смотреться ,теперь вся надежда на него и на вторичные половые признаки…если пропали, то усе, это значит, что я мужчина))). И Вас с праздником, Валерий Яковлевич.

****************************************************
10

15 апреля 2012 в 20:21


-Это невозможно,-сказала причина. -Это безрассудство,- ответил рассудок. -Это бесполезно,-отрезала гордость. -Попробую,- шепнула мечта.

****************************************************
12

Разное
15 апреля 2012 в 20:39


Валерий!:) Как приятно, что Вы нас не забываете:) Христос Воскресе! Со Светлым Христовым Воскресением Вас!:) Пусть на весь год с Вами останется аромат и тепло куличей, разноцветье яиц, пусть все 365 дней в году Вам будет тепло,солнечно, легко на душе:) Этот праздник с детства остался в памяти:) Хотя..Помню другие времена из детства.. Пасху справлять было запрещено, перед Пасхальными службами директор школы, классные руководители строго-настрого предупреждали, чтоб не только Пасху справлять, ноги чтоб около храма не было.. Однако, перегибы-перегибами, а народ Пасху справлял в семьях:) Этот праздник ...он с детства пахнет таинственностью, величием и теплом:) Думаю,что очень хорошо, что людей нельзя заставить отмечать праздник или нет, это, как душа просит:) Хорошо, что сейчас Пасха открыто справляется!:) Еще думаю, что у каждого свое отношение к празднику, это отношение больше зависит не от пола, а от отношения к вере.. А еще очень-очень хорошо, что есть детский,мужской и женский взгляд!:) Просто потрясающе сказали «удивительно милыми в своей простоте и изяществе религиозными картинками».. С праздником Вас!:) С праздником всех,кто заглянул в блог:) Любви, надежды,веры,сил, уюта в душе и много -много радости!:)
***************************************************
12

Natali1958628
15 апреля 2012 в 21:46


Спасибо, Валерий, за поздравление!!!!!!!!!Что нашли время.... Как всегда -глубоко, шире, чем ты сама думаешь...И все же приятно, что Вы на первое место ставите любовь, затем - преданность, и веру. Думаю и чувствую, что эти слова и для Вас - не пустой звук. Преданность особенно Вами ценится. В этот день не только радость, но и какая-то грусть примешивается, что все-таки мир по прежнему остается несовершенным и т.д. и т.п. Окрыляет то, что были и остаются люди ( а к ним я отношу и Вас), которые хотят сделать нашу жизнь светлой, осмысленной, по мере возможности -высокой. Успехов Вам в Вашей многотрудной Миссии, отличного отдыха, ждем на южном берегу Родины!!!!!!!!!

**************************************************
Alexandra (Canada)
16 апреля 2012 в 01:09


Христос воскрес! А здесь воскресли умные, искренние разговоры... Думаю, учителя специально бросают провокационные мысли, чтобы разбудить дремлющий разум людей, чтобы они начали задавать вопросы, искать... "Всё чудесно" - такая провокация. Этим Валерий и интересен своим поклонникам. А когда начнется поиск, "вдруг поймешь на большом ветру, яростном, в ясный день и в день пасмурный, что с миром этим связан ты одной судьбой... Жизни луч, ты сияешь в каждом..."

*************************************************
N_K
16 апреля 2012 в 03:19

Л. Балахонова-------------------------------------------------------------------------------------------------
Хм! Интересное поздравление: "... с великим праздником женской любви, преданности и веры!"))) Валерий, Вы же говорили, что любовь сдыхает. Мне так хотелось спросить Вас тогда: чья любовь сдыхает: мужская или женская? Наверное, мужская. А если и женская, то почему Вы говорите о "великом празднике женской любви"?)) Вы что, верите в женскую любовь???)))---------------------------------------------------------------------------


Он верит в Светлое Воскресение мужчины, который "великую тайну" своего Воскресения доверил женщине, поэтому и считает Пасху "великим праздником женской любви, преданности и веры" - так я поняла это поздравление Валерия Яковлевича. При такой трактовке я бы ещё добавила "праздника женского труда" - сердечного, в первую очередь : ) Потому что как-то сомневаюсь я, чтобы в "обожаемом духовном наставнике" женщина не видела мужчину (достаточно вспомнить историю Мэгги и священника Ральфа де Брикассара из "Поющие в терновнике"). Даже как будто бы легкомысленно протянуть яблоко Адаму да ещё так, чтобы он не мог от такого предложения отказаться, для Евы тоже было усилием. Подозреваю, что она сильно измучилась, пока сообразила, и не с первого раза, с какой стороны это яблоко преподнести. Понимание мужчиной "присутствие Бога в душе, единство с ним, наполненность им, служение ему и через него - миру" для женщины тоже труд, потому что такое понимание отличается от простого понимания его нежелания прозябать. В этом смысле Валерий Яковлевич и в праздник припахал : ). Я лично не против, тем более, что "когда труд - удовольствие, жизнь хороша!" (М. Горький). СПАСИБО, Валерий Яковлевич, за Ваше поздравление. Извините, что с опозданием – из-за ветра вчера не было выхода в Интернет - С Воскресением Вас!

************************************************
8

Мескалит
16 апреля 2012 в 06:57


Однажды Бога попросил мужчина …. Создать ему объект его любви. …. Бог отозвался, выяснив причины. …. И создал женщину из плоти и крови. …. Немного света лунного прибавил …. И солнечным сияньем осветил. …. Во нрав он кротость голубя добавил, …. А стройность серны в стане воплотил. …. Создатель так увлекся над твореньем, …. Что наделил ту женщину слезой. …. Вселил в нее он молнии мгновенье …. И легкость пуха он смешал с грозой. …. Наполнил голос соловьиным пеньем, …. Болтливостью сороки наделил. …. А в результате страстное творенье …. Всевышний для мужчины сотворил. …. Бог жизнь вдохнул в прекрасное созданье, …. Просящему отдал его заказ. …. "Бери и мучайся", - сказал он на прощанье. …. "Люби и береги как божий глас". …. С тех пор мужчина - пленник и хранитель …. Прекрасной смеси, отданной ему. …. Он муж, любовник, критик и ценитель. …. А все вопросы - к Богу самому... /Автор неизвестен/

************************************************
19

Филин
16 апреля 2012 в 09:01


Пасху можно считать женским праздником наверное в том смысле, что именно женщины сделали этот праздник таким красивым, ярким, жизнерадостным. Ведь вся эта внешняя красота - яйца "писанки," вышитые праздничные скатерти, доведенные до совершенства кулинарного искусства творожные пасхи и куличи, и еще немыслимое разнообразие всяких вкусностей, приготовленных к этому дню - все это сделано женскими руками с нежностью и выдумкой.:)..................................Но если говорить о празднике Пасхи, как празднике торжества Божественной Любви над смертью, то эту идею все мы воспринимаем душой, а у души нет ни возраста, ни тем более пола. И разделить это восприятие по половому признаку невозможно...Скорее всего каждый воспринимает идею Воскресения Христа а степени наполненности души Любовью.

***********************************************
17

Лезгинчик
16 апреля 2012 в 09:32


Я прочел тут все и задумался. И, пожалуй, рискну задать вопрос всем присутствующим. В свое время Бертран Рассел в статье "Почему я не христианин" (или назовем это конспектом лекций), выдвинул несколько тезисов-упреков христианству. Одним из таких упреков является вера в существование ада и вечной геенны огненной. Рассел пишет о том, что угроза "ввергнуть в геенну, где плач и скрежет зубовный" это как минимум дурная угроза, она как бы удостоверяет вечность зла!!!! Это очень сильный, надо сказать, аргумент. И пока ничего не находится, что бы могло ему противостоять. Не так ли?

***********************************************
2

Маргарита
16 апреля 2012 в 10:19

Знаете, я статью не читала. Но я думаю так. В каждой религии есть свои страшилки и сказки. Мы, взрослые люди говорим своим детям: "Туда не ходи, там бабайка". :))) Поэтому, по отношению к святым личностям, которые нам поведали нам духовные истины (а, говорят, что духовных тем три: о Боге, о душе и об устройстве Вселенной) мы - дети малые. И все эти истории нужны нам чтобы с одной стороны стимулировать нас двигаться в нужном направлении, а, с другой, оградить нас от неправильных действий. И такие вот страшилки и сказки можно придумать разные и у каждого они свои. :)

**********************************************
17

Лезгинчик
16 апреля 2012 в 10:36

Милая Маргарита))) Конечно же , всегда и везде нужны внутренние правила существования человечества так же, как нужны правила для любой игры. Попробуйте, для собственного удовольствия сыграть в бадминтон, если нет ни соответствующей площадки, ни покрытия, ни сетки, а ваш противник играет против вас не в одиночестве, а, скажем, впятером и с автоматом, вместо ракетки.)))) А напротив вы - и вся в белом... Можно сколько угодно внушать ему, что это нечестно, несправедливо и далеко от Любви, ему же надо выиграть в этой игре, ведь ему внушили, и он поверил, что выиграть в игре - это главное. Он думает, что вы просто блаженная идиотка.(простите , это конечно же не к вам). Согласитесь, гораздо легче посадить судью, создать правила и заставить всех играть честно насколько это возможно. Заповеди - это замечательно. Но нужен и механизм приведения наказания в действие. Каков же механизм попадания в ад?)))

*********************************************
5

Мескалит
16 апреля 2012 в 10:37

.. Но раз есть Свет…. разве мы может отрицать и наличие Тьмы, со всей присущей ей атрибутикой и почему о ней нельзя говорить в таком случае.. попытаться оградить от ложного пути... Добро и зло были всегда и будут.. но.. и Зло может нести в себе Добро, как и Добро -Зло…. Каждый в итоге выбирает по своей вере, а уж на ваш выбор ответят.. ) ……… У нас гроза!!!! … представляете … в апреле!!!!! :)

**********************************************
5

Маргарита
16 апреля 2012 в 10:54

Мескалит---------------------------------------------------------------------------------------------------------
А с механизмом попадания в Рай Вы уже разобрались? ))))---------------------------------------
Нет, я плохо это знаю. Я лучше знаю ведические законы кармы и перевоплощения. Но предполагаю, что там об одном и том же. В них сказано, что в райских мирах личность всё-равно не пребывает вечно, ибо благочестивая карма рано или поздно заканчивается. ....................................................................................................................... Для попадания в райские миры нужна благочестивая карма. Заповеди божьи нужно соблюдать. Это как договор с высшими силами. Когда человек принимет веру и соблюдает заповеди Божьи, то его жизнь уже ему не принадлежит. Ответственность за его жизнь уже берут высшие силы.

*********************************************

Маргарита
16 апреля 2012 в 11:01

Мне кажется, что Вы хотите логически всё понять. Но это научный путь. Путь веры другой. Вы просто доверяете авторитетному мнению. Вы же верили в детстве своим папе с мамой, учителям, взрослым? .............................................................................................................................. Механизм попадания в ад - несоблюдение заповедей. Особенно эффективен для адептов, для тех, кто принял веру, а правила нарушает. Для людей неверующих это плохо работает. :)

*********************************************
19

Alexandra (Canada)
16 апреля 2012 в 11:05

Ад - на земле, если Вы до сих пор не заметили его местонахождения)... Творец не заставляет "играть честно", Он создал человека свободным. Но есть Закон Кармы: что посеешь, то и пожнешь. Как для человека, так и для общества...

**********************************************
4

Филин
16 апреля 2012 в 11:41

Вопрос не ко мне, но скажу что знаю. Бог ад не сотворял. Если коротко, то ад порожден суммой заблуждений человечества. А выйти из этого заблуждения человек сам не может или это невероятно трудно. Общеизвестная истина - ад затворяется изнутри. Крепче всего ненавистью и гордыней..................Смысл Воскресения Христа в победе над адом, смертию смерть поправ Христос открывает дорогу в Жизнь Вечную. Протягивает руку человеку:)...каждому:)...потому что сам человек победить ад и смерть не может. Но что невозможно человекам, возможно Богу.

*********************************************

Маргарита
16 апреля 2012 в 12:23


Валерий Яковлевич правильно всё написал. Говорят, что и Будду и Исуса сопровождали, в основном, женщины. И то самое происходит сейчас. Если вы пойдёте в храм, то увидите, что большинство прихожан - женщины. Ошо, например, пишет, что роль ученика, послушника - это, собственно, проявление женского начала. Женщине проще быть смиренной, покорится, принять ей-то авторитет, пойти за пастырем. Мужчина по-другому устроен. У мужчин выше разум и интеллект. Но душа у нас у всех одинаковая, природа её духовная, поэтому перед Богом мы все равны в правах, но различны в обязанностях. ......................................................................................... Проявление мужского принципа как раз-то и состоит в том, чтобы взять на себя ответственность и вести за собой. Когда у людей забрали веру, сказали, что религия - это опиум для народа, но мужчинам негде стало проявлять своё мужское начало. Поэтому, выход для мужской энергии - это война. ..................................................................................... Мужская природа более динамична и прогрессивна, женская статична и консервативна. Поэтому среди мужчин как больше гениев, святых, талантливых людей, так и больше людей опустившихся, маньяков, деградировавших. Мужской энергии нужно где-то проявиться. ............................................................................................... А женщине нужен поводырь, который скажет ей как мы сегодня будем жить и куда мы пойдём. И здесь, наверное, нет неравноправия, а есть особенности проявления мужской и женской природы. Но ограничение женщины только бытом - это уже отрицание её равенства перед Богом и проявление неравноправия. ..................................................................................... Вотъ! :)))

***********************************************
14

Лезгинчик
16 апреля 2012 в 12:53


Почему же, вопрос по сути задан всем присутствующим и временно отстутствующим)) Я недавно пересмотрел Божественную комедию. Прекраснейшая вещь. И, Филин, вы же наверняка хорошо помните, что злополучное яблоко было преподнесено с дерева Познания, дерева Добра и Зла, и Адам с Евой делали свой выбор. До съедения плода Дерева Познания Змей сидел снаружи,(что важно понимать) и человек мог различить, что исходит от Змея, а что - изнутри, от него самого. Т. е. Адам мог отделить свою личность от своих же собственных страстей и заблуждений. После Познания Добра и Зла это отделение становится невозможным. Согласитесь))) В результате его Добро и Зло из внешней информации становятся неотъемлемой частью человеческой личности, Добро и Зло перестают быть чем-то посторонним для Адама, они становятся частью его собственного "Я". И получил Адам при этом вовсе не знание типа "способности различать между Добром и Злом", а наоборот, представление о неразделимости Добра и Зла. Ведь Дерево это не было деревом отдельно Добра или отдельно Зла. Добро и Зло растут на одном дереве и имеют общий корень - и плод, собственно, соединяет их в себе, дает познание обоих качеств во взаимосвязи - ибо без понимания этой связи Добро и Зло не могут быть по-настоящему познаваемы. Таким образом, Адам приобрел понимание невозможности полностью разложить мир на белое и черное, однозначно разделить его на чистое Добро и абсолютное Зло невозможно) Так что, я бы не спешил с выводом о том, что ад – порождение заблуждений человечества)

**********************************************
13

Филин
16 апреля 2012 в 13:21

Кому не интересно, пожалуйста, пропустите этот текст:)!!!................Так Вы как раз очень правильно разложили механизм возникновения этих заблуждений. Именно потому что добро и зло стало частью человеческой личности, Адам и его потомки утратили способность объективно воспринимать реальность....По всей видимости человек вкусил этот плод раньше положенного срока, если это дерево росло в райском саду, значит рано или поздно человек должен был приобрести опыт познания добра и зла....Но прежде Человек должен был пройти путь развития и духовного возрастания под руководством Создателя...А человек соблазнился, свое желание поставил во главу угла, отказался от руководства Бога, разорвал эту связь. Религия - восстановление утраченной связи..........................Собственно говоря Бог не создавал Человеков Адама и Еву для такой сложной, мучительной и опасной жизни. То, что жизнь на Земле все больше напоминает ад обусловлено укоренением Человечества в неправильном мышлении, в заблуждениях..........................Человек реально не способен дистанцироваться от обуревающих страстей. И эти же страсти, как в зеркале, отражаются в духовном мире,и порождают ад.........................................................................Ад,как обиталище дьявола и абсолютного зла возможно существовал и до создания Человека, но душа туда туда попадает через врата заблуждений, через неправильное мировосприятие....Есть подозрение, что ад представляет из себя "коллективное творчество" разумных обитателей вселенной.:))).............. Фу-ух, просьба не ругаться:)))

************************************************
5

Мескалит
16 апреля 2012 в 13:26

… И.. добро — это зло, а зло — это добро. Как бы странно это не звучало) Абсолютного не бывает. Это всего-навсего статическое взаимодействие двух противоположностей, переходящих друг в друга. Любой процесс, завершаясь, переходит в свою противоположность. Если мы достигли чего-то, смирились с чем-то мы переходим в противоположное состояние.. … но.. можно ведь держать баланс, не допуская, избегая перекидываний :)

**********************************************
6

Лезгинчик
16 апреля 2012 в 13:59


Филин, вы почти точно уловили суть, но мне кажется, сделали не совсем верные выводы)) Механизм приведения наказания в действие, то бишь, попадание в ад, крайне прост и очень приземлен. Это все наши три аксиомы - жизнь, секс, власть. Я не буду подробно описывать механизм, дабы читатели сильно не заскучали. Но причем же наши основные природные инстинкты и святое писание ?) Но попробуем жизнь отделить от святого писания. Задам еще один вопрос – в ад, можно попасть только после страшного суда. Так ведь? Об этом говорится во многих писаниях и т.д. Страшного суда лично я пока не наблюдал. Так где все наши грешники находятся сейчас ?

*********************************************

Н-стр.
16 апреля 2012 в 14:33


Когда я была маленькая, бабушка всегда будила меня утром в Пасху, посмотреть рассвет:"Посмотри, как солнышко радуется! Христос воскрес!". И я видела, что действительно, солнце как-то по-особому переливается, поднимаясь над горизонтом. А потом я ложилась досыпать свое, а бабушка шла разделывать тесто на пироги. Яйца, крашеные луковой шелухой уже стояли на столе с вечера. Вот что удивительно: и в Рождество, и в Пасху сердце мое переполняет какая-то тихая сватлая радость, но она совершенно разная по ощущениям - почему? Спасибо Вам, Валерий.

*********************************************
-13

:))))
16 апреля 2012 в 14:48

Л. Балахонова--------------------------------------------------------------------------------------------------
Почему, если "лишь медицина да религиозные конфессии по-прежнему, как в стародавние времена, жестко делят мир по половому признаку" Валерий разделил восприятие Пасхи по половому признаку?)) И самое завидное восприятие праздника отвел мужчине: "Присутствие Бога в душе, единство с ним, наполненность им, служение ему и через него — миру. Так видят праздник Воскресения Христова мужчины." ? Мило!)) Если, по его мнению, женщина не способна иметь "бога в душе", быть с ним единой, "наполненной им" и т. д., то почему он адресует этот праздник именно ей? Ведь главное в Воскресении - само Воскресение!))) Мы же его празднуем, как я понимаю! О, N_K!)) По-Вашему, Пасха - еще и "праздник женского труда"? Это круто!)))) А чем отличается "понимание мужчиной" "присутствия бога..." от понимания этого понимания женщиной? Почему это для нее труд, а для него - "удовольствие"?!))) Не согласна я!))) И опять же, сомневаюсь я и в том, что яблоко Адаму протянула Ева!))) Скорее всего, это он так истрактовал поведение Евы. А на самом деле не устоял ОН и первый набросился на яблоко!)) И будучи самым умным из них, двоих, все свалил на нее, глупышку!))) Не случайно же мужчины так падки на женскую красоту!)) Устоять перед ней они не в состоянии. Посмотрите внимательно вокруг: идет красотка. Мужики тут же сворачивают шеи, даже если при этом идут с любимыми рядом. И теперь вспомните, как реагируют на красавца женщины. Если взглянут - уже хорошо. Но шеи сворачивать не будут. А уж как ловко мужчины умеют выкручиваться, какие небылицы они сочинять мастера - нам такое и не снилось!)))) Какой Бог может быть в их душе при этом?!)))------------------------------------------------------------------------------


Люда! Он же тебе русским языком написал - у женщины много отвлекающих моментов, ей и то радостно, и се, а мужчина видит только факт проявления божественного начала через факт Воскресения и все. Нет у мужчин умиления от куличей, хоров, поцелуев, есть только вера ,потому что мужчина - не женщина и сделан по-другому

***********************************************

Л. Балахонова
16 апреля 2012 в 15:16

Значит, Воскресение для мужчины - всего лишь факт, не вызывающий никакого ликования? Разве его душа в этот день не трепещет, пусть и без отвлекающих моментов?!))) Какая скукота!))) Он совсем сух, мужчина этот?!))) Лишен полностью всяких эмоций?!)) Мда! Вот и я вижу только трепет и умилении его перед Божественным созданием, а не перед Богом в душе (там эмоции не скрыть ему). Зато красиво сказано о наполненности Богом и служении ему!))

***********************************************
11

Лезгинчик
16 апреля 2012 в 15:22


Если честно, то я не понимаю что такое – единство с Богом, служение ему и т.д. не понимаю…)) Нет, есть несколько течений, которые трактует сии понятия… но я хочу сказать о другом. Откровенно, я ждал, что на мой вопрос в качестве ответа, кто-то вспомнит о том, как распорядился Иисус теми двумя днями - от смерти физической до Воскресения. Он спустился в Ад и вывел оттуда Адама и Еву. Это очень важный эпизод христианства – «Сошествие во ад». Этот эпизод в какой-то степени объясняет необходимость физической смерти - не только дать надежду всякому смертному на жизнь вечную, но и спасти тех, кто уже в Аду, отменить первородный грех, именно избавить людей от вечной зависимости перед адом. И в этом преодоление ада, преодоление геенны - раз и навсегда.

**********************************************

5

N_K
16 апреля 2012 в 18:05

Л. Балахонова-------------------------------------------------------------------------------------------------
Почему, если "лишь медицина да религиозные конфессии по-прежнему, как в стародавние времена, жестко делят мир по половому признаку" Валерий разделил восприятие Пасхи по половому признаку?)) И самое завидное восприятие праздника отвел мужчине: "Присутствие Бога в душе, единство с ним, наполненность им, служение ему и через него — миру. Так видят праздник Воскресения Христова мужчины." ? Мило!)) Если, по его мнению, женщина не способна иметь "бога в душе", быть с ним единой, "наполненной им" и т. д., то почему он адресует этот праздник именно ей? Ведь главное в Воскресении - само Воскресение!))) Мы же его празднуем, как я понимаю! О, N_K!)) По-Вашему, Пасха - еще и "праздник женского труда"? Это круто!)))) А чем отличается "понимание мужчиной" "присутствия бога..." от понимания этого понимания женщиной? Почему это для нее труд, а для него - "удовольствие"?!))) Не согласна я!))) И опять же, сомневаюсь я и в том, что яблоко Адаму протянула Ева!))) Скорее всего, это он так истрактовал поведение Евы. А на самом деле не устоял ОН и первый набросился на яблоко!)) И будучи самым умным из них, двоих, все свалил на нее, глупышку!))) Не случайно же мужчины так падки на женскую красоту!)) Устоять перед ней они не в состоянии. Посмотрите внимательно вокруг: идет красотка. Мужики тут же сворачивают шеи, даже если при этом идут с любимыми рядом. И теперь вспомните, как реагируют на красавца женщины. Если взглянут - уже хорошо. Но шеи сворачивать не будут. А уж как ловко мужчины умеют выкручиваться, какие небылицы они сочинять мастера - нам такое и не снилось!)))) Какой Бог может быть в их душе при этом?!)))------------------------------------------------------------------------------


Разве это «Валерий разделил восприятие Пасхи по половому признаку»? Он показал нам три разных, но равноценных восприятия праздника – детское, женское и мужское, при этом определил «роль женщины в истоках рождения человечества и веры» как великую и основополагающую. Ну, ещё пошутил, что Иисус так решил, что «Пасха - праздник женский». И всё. А Вы уже разделили его восприятие Пасхи по половому признаку, при этом позавидовали именно мужскому вИдению. Может быть, Вам просто хочется соперничать с мужчиной? Ни одна из вышеназванных легендарных женщин не соперничала с мужчиной : ) – каждая отрабатывала свою, уготованную миром ей роль. Потому что быть женщиной – это каждодневный неустанный труд, в первую очередь труд сердца и мозгов, и совсем не обременительный. Труд – это развитие. Развитие – это для обоих удовольствие, не только для мужчины. Райское удовольствие, когда есть его с кем разделить. Воскресение мужчины тоже произошло не без усилий женщины, её безграничная, искренняя и нежная Любовь к нему не могла допустить его разложения. И она вмешалась тогда, когда нельзя было не вмешаться. Случись иначе, кто бы из них больше страдал? : ) Конечно же, ничего такого Валерий Яковлевич не подразумевал, это мне захотелось об этом сказать, типа «что-то новенькое» : ).

************************************************
33

Мескалит
16 апреля 2012 в 19:06

Л. Балахонова-------------------------------------------------------------------------------------------------
А кто разделил?)) Как он может за себя, за мужчин, за женщин отвечать? Он только про свое восприятие может знать наверняка: каким для него была Пасха в детстве, какой видится сейчас и т. п. и не более. Женщиной он не был, откуда ему знать, что чувствует женщина?)) А про то, что "Пасха - женский праздник" ему Иисус так сказал?)))) Я не знаю, что говорил Иисус. Спорить не буду. Ну, а если роль женщины является, по его или не только по его мнению, такой великой и основополагающей " в истоках рождения человечества и веры", то почему ее так принижает церковь и т. п. Мужскому видению я не позавидовала, потому что хоть я и женщина, у меня оно такое же. Но мужчиной при этом я себя не чувствую. А соперничать с мужчиной мне ни в коме случае не хочется! Мне наоборот хочется быть послушной девочкой, хочется "холить, лелеять" и т. п., днем и ночью, особенно ночью!))) Только некому подчиняться, некому звонить ночью... Да, удовольствия я люблю!))) Т. е. развитие это люблю!))) Да, Валерий Яковлевич такое не говорил, он говорил только. что любовь все равно сдыхает!))) Меня это высказывание потрясло 14 февраля, до сих пор я под впечатлением!)) Как может человек петь о любви, если он к ней, как к поганой собаке относится?)) Ух, как мне хотелось высказаться об этом...-----------------------------------------


Вы ооочень не правы! В.Л. поделился с нами своим видением этого Праздника, своими мыслями, размышлениями… разве это ни есть свое восприятие…. а Вы опять пытаетесь это разложить на составляющие и оценить детально… одни оценивают орфографию, другие содержание… не проходящий экзамен какой-то)… Неужели нельзя просто порадоваться Празднику и новому посту! Ведь прекрасно написано же!!… ну вот кто из нас так смог бы….. а Вы все бурчите и бурчите….. И где Вы ТАКОЕ могли усмотреть в посте 14 февраля… зачем Вы так все выворачиваете :( … У так тонко чувствующего окружающий мир человека просто не может быть ТАКОГО отношения к Любви. Хотя… Вам и не понять такой душевной чуткости.. :) .… А подчиняться и руководить одновременно.. увы не получается)… необходимо определиться с приоритетами.. иначе.. от метаний ничего не выйдет :)

**************************************************************************

"сон и явь" - дубль два
16 апреля 2012 в 20:08


"...Осень неотделима от весны, как неотделимы радость и печаль, явь и сон. Я выхожу из вагона, когда золотая осень стремится к ноябрю, когда изморозь на траве - солнце поднимается в морозном воздухе, будто бы уже зима охватила город. Между сном и явью бывает иногда, что все предметы кажутся далекими, словно они где-то там, у горизонта, или будто смотришь вниз на проспект из высокого окна - люди, трамваи, деревья, огни - параллельная жизнь. Наши параллели всецело зависят от нас - куда мы торопимся, чего не замечаем, что теряем по пути. И есть те, кто наделен высоким даром сохранять солнечный свет на любом ветру, в любой полночи. Сохранять, нести его и раздавать солнечные лучи нам - осенним, потускневшим в предчувствии зимы. Нести сквозь пробки на дорогах, сквозь ветер, сквозь годы - кажется мне, что натиск осени крепчает с каждым днем, и все тверже власть цивилизации, когда от генно модифицированного человека до компьютера останется один шаг. И мы все реже видим солнечный свет через смог большого города, мы забываем его и даже перестаем тяготиться мглой. Но кто-то солнечный свет хранит, и возможно, именно поэтому меняются времена года, и весна возвращается обратно..."

**********************************************
11

Мескалит
16 апреля 2012 в 21:12

Л. Балахонова-------------------------------------------------------------------------------------------------
А я и радуюсь!)) Мне просто не все понятно. На орфографию я внимания не обращаю, хотя у меня по русскому языку была в аттестате "5" ( и в училище), по литературе тоже!))) И меня коробит порой незнание элементарных правил, как коробят фальшивые ноты музыкантов, но я молчу. А вот на содержание внимание обращаю. Это же суть! Нельзя с открытым ртом смотреть в рот даже самому любимому человеку. Любимый этого долго не вынесет. Все же мы разные. Кто-то любит смотреть в рот - пусть смотрит, кто- то не любит - его право. Я никого не дергаю!)) Не поучаю. Принимаю любой рот. А 14 февраля я вот что усмотрела. Цитирую: "Она рождается внезапно из небытия, требует полной отдачи всех душевных сил, как редкий и капризный цветок нуждается в сиюминутном трепетном уходе — и тогда стремительно растет, становится все больше и больше, расцветает во всей своей красе и... все равно дохнет." И вот еще: " ...Однажды я скажу тебе, что люблю тебя больше жизни, и тогда ты убьешь меня, просто, чтобы проверить: не обманываю ли я тебя?" Кому придет в голову убить, чтобы проверить, не обманывают ли его??? Только психически больному. Хотя любовь и считается психическим заболеванием, но без нее не было бы жизни. И не всякая любовь "дохнет". У меня рука не поднимается писать такие слова. Если что-то и дохнет, то только не любовь! А тем более меня тогда удивило такое "поздравление" с Днем Влюбленных, когда у компьютеров уже собрались с открытыми и закрытыми ртами все божественные создания, а вместо красивых и нежных слов увидели тот пост!!)) Может, кто-то почувствовал и оценил всю тонкость и чуткость души Кумира, но меня такое откровение повергло в шок!)) Мне стало не по себе.... А почему Вы решили, что я руковожу?-------------------------------------------------------


Читая что-то здесь у меня не возникает цели узреть явный негатив и желание обидеть меня за каждым словом) … да, 14 февраля, изначально, мне не все было ясно… немного запуталась в осмыслении… но.. спасибо добрым людям!) .. помогли разобраться (почитайте внимательнее комментарии). … Вы же остались при своем первоначальном мнении… желания пойти на контакт и понять, интересующего вас человека, в вас почему-то не пробудилось и осталось неприятным осадком.. а жаль! … хотя растолковывали и разжевывали нам там терпеливо долго.. надо отдать должное!)… В общем то я всегда готова попытаться понять… ну если только это не глубокая сердечная обида) А про открытые рты… вы уж откровенно говоря перегнули)) .. все здесь вполне разумные и объективные и… что касается этого поста) .. интересный момент…. а вы заметили.. сколь многим из присутствующих здесь женщин захотелось занять.. непременно разделить видение Праздника мужчинами)))) даже в этом привлекла ниша)) …но вот… зачем? У каждого в Природе свое предназначение… зачем толкаться :) …… А про руководство)…. почувствовала просто так :)

***********************************************
8

Филин
16 апреля 2012 в 21:36

Лезгинчик-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Филин, вы почти точно уловили суть, но мне кажется, сделали не совсем верные выводы)) Механизм приведения наказания в действие, то бишь, попадание в ад, крайне прост и очень приземлен. Это все наши три аксиомы - жизнь, секс, власть. Я не буду подробно описывать механизм, дабы читатели сильно не заскучали. Но причем же наши основные природные инстинкты и святое писание ?) Но попробуем жизнь отделить от святого писания. Задам еще один вопрос – в ад, можно попасть только после страшного суда. Так ведь? Об этом говорится во многих писаниях и т.д. Страшного суда лично я пока не наблюдал. Так где все наши грешники находятся сейчас ?---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Я даже не знаю как ответить, чтоб коротко и без занудства. Я как раз и говорила вам о "Сошествии во ад," понятие "смертию смерть поправ" как раз об этом. Только Христос вывел из ада все ветхозаветное человечество, а не только Адама и Еву, но... После Воскресения Христа человечество то не изменилось, очень немногие пошли узкими тропами, а остальные так сказать по широкой хорошо протоптанной дороге все туда же, во ад:) а КУДА Ж ЕЩЕ? Вы упомянули "Божественную комедию" - кого помещает в преисподнюю Данте? Своих современников:))) Но власть ада уже не абсолютна и у людей, у каждого!, до последнего вздоха остается выбор: куда идти?................................... Что же касается идеи Страшного суда, речь идет об окончательном и единомоментном разделении всего человечества на спасшихся, и обретающих жизнь вечную и отправляющихся на вечное заточение в ад. Кстати выбор этот добровольный....Бог себя не навязывает.

***********************************************

Мадонна
16 апреля 2012 в 23:12

Да бог то себя не навязывает...,но попробуй его не выбери...последствия то печальные...и раскаяние потом...

***********************************************
Филин
17 апреля 2012 в 08:54


Да, но последствия печальные не потому что ОН наказывает. Я себе этот принцип объясняю таким зрительным образом - Цветок, которому по природе своей нужно много много Света, если его поместить в темноту, он может какое-то время без источника Света жить, но рано или поздно начнет чахнуть и умирать...И с Душой человеческой также..............Другое дело, я вот лично не понимаю, что такое происходит с Душой, когда человек очень религиозный становится фанатиком Веры, и светлое по своей природе чувство перерождается в свою противоположность.

**********************************************

Alexandra (Canada)
17 апреля 2012 в 11:00

Судить о Христе по христианам и церквам - это как судить о Валерии Леонтьеве по фанатам и блогу.) Халиль Джебран рассказал: "Встретились два Иисуса - церковный и Иисус из Назарета. Настоящий Иисус сказал: "Боюсь друг, мы никогда не поймем друг друга".

**********************************************
Гарфилд
17 апреля 2012 в 14:36

Прошу прощения. С интересом слежу за вашей беседой. Как не то, чтобы атеист, но сильно сомневающийся в достоверности разнообразных вымыслов, хотел бы спросить Вас. Вы сами действительно верите вот в эту теорию многоуровневой подземной парковки грешников, или же просто излагаете её как возможный вариант?

**********************************************

Филин
17 апреля 2012 в 15:33

Уважаемый Гарфилд, я излагаю ту информацию, которая вызывает у меня некоторое доверие и представляется небезынтересной:) А сама я верю в то, что духовный космос настолько радикально отличается от физического, что любые попытки достоверно рассказать о жизни "там" представляются заведомо обреченными. А еще я верю, что все будет хорошо:) и еще в Кошачий Рай:))) Честное слово:)

***********************************************


"сон и явь"-Мечта!
17 апреля 2012 в 16:19

++Привет всем! Христос Воскресе! Воистину Воскресе!++ Понять мысли, Душу другого человека непросто. Автор поста, как и вы, тоже пытается осознать и понять что-то из своей личной жизни (это я о "сдохнувшей любви"). Очевидно, давным-давно (в молодые годы) ему "врезалось" в память нечто схожее:ситуация-была Любовь и вдруг "исчезла". Вот эта мысль-заноза и беспокоит его до настоящего времени. А так как жизнь нам иногда, а может и всегда, но неожидано, подарила ту "исчезнувшею" ("сдохшую") любовь, но более яркую и насыщенную более глубокими переживаниями. Однако, любовь и не только на это способна, ну если только Любовь настоящая, единственная. Вроде бы так. ++ Пока! До встречи! ++

***********************************************
Филин
17 апреля 2012 в 16:42

Alexandra (Canada)------------------------------------------------------------------------------------------
Судить о Христе по христианам и церквам - это как судить о Валерии Леонтьеве по фанатам и блогу.) Халиль Джебран рассказал: "Встретились два Иисуса - церковный и Иисус из Назарета. Настоящий Иисус сказал: "Боюсь друг, мы никогда не поймем друг друга". ----------------------------------------------------------------------------------------------------------


А возможно все было по другому..."Встретились два Иисуса - церковный и Иисус из Назарета. Церковный Иисус сказал: "Боюсь друг, мы никогда не поймем друг друга." И Иисус из Назарета понял своего церковного собрата."....:)....:) ....:)

************************************************

N_K
17 апреля 2012 в 17:10

Л. Балахонова-------------------------------------------------------------------------------------------------
А кто разделил?)) Как он может за себя, за мужчин, за женщин отвечать? Он только про свое восприятие может знать наверняка: каким для него была Пасха в детстве, какой видится сейчас и т. п. и не более. Женщиной он не был, откуда ему знать, что чувствует женщина?)) А про то, что "Пасха - женский праздник" ему Иисус так сказал?)))) Я не знаю, что говорил Иисус. Спорить не буду. Ну, а если роль женщины является, по его или не только по его мнению, такой великой и основополагающей " в истоках рождения человечества и веры", то почему ее так принижает церковь и т. п. Мужскому видению я не позавидовала, потому что хоть я и женщина, у меня оно такое же. Но мужчиной при этом я себя не чувствую. А соперничать с мужчиной мне ни в коме случае не хочется! Мне наоборот хочется быть послушной девочкой, хочется "холить, лелеять" и т. п., днем и ночью, особенно ночью!))) Только некому подчиняться, некому звонить ночью... Да, удовольствия я люблю!))) Т. е. развитие это люблю!))) Да, Валерий Яковлевич такое не говорил, он говорил только. что любовь все равно сдыхает!))) Меня это высказывание потрясло 14 февраля, до сих пор я под впечатлением!)) Как может человек петь о любви, если он к ней, как к поганой собаке относится?)) Ух, как мне хотелось высказаться об этом... ----------------------------------------


А Вы меня сейчас просто развеселили своей потрясающей мыслью, что Любовь - «поганая собака» : ). Я не душевед Валерия Яковлевича, чтобы знать, «откуда ему знать», мне страшно интересно его самого узнавать. Но сейчас мне захотелось последовать примеру некоторых, можно сказать, уже небезызвестных участников блога : ) и тоже рассказать давно любимую притчу. ≈Много лет тому назад шли в далёкий монастырь двое странствующих монахов. Они подошли к неглубокой бурной речке. На берегу их встретила девушка, которая стала умолять перенести её на другой берег. Один из монахов взял девушку на руки и перенёс через бурный поток. Выслушав благодарность, оба монаха молча пошли дальше своей дорогой. Они шли до самого вечера. Наконец, второй монах не выдержал и сказал: «Как же ты мог нарушить обет и перенести женщину?». Первый помолчал, посмотрел на него и ответил: « Я перенёс женщину и оставил её на берегу, а ты до сих пор несёшь её в своём сердце!».≈ Я это к тому, что Валерий Яковлевич в своих записях уже унёсся семимильными шагами далеко вперёд, а Вы всё это исковерканное 14 февраля с собою несёте. Вдумчивого Вам прочтения его постов! И если Леонтьев нравится Вам не более как артист, а при этом «хочется кого-то холить, лелеять… днем и ночью», может быть, имеет смысл перенаправить свою энергию с негодования по поводу чужой вчерашней «дохнущей» любви на воскрешение своего сегодняшнего дохлого шанса полюбить Вашего мужчину и учиться его понимать, не причисляя к умельцам выкручиваться и мастерам сочинять небылицы? Всего вам хорошего! : )

************************************************
Лезгинчик
17 апреля 2012 в 21:45

Филин ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы знаете я бы Вам рекомендовала оглянуться вокруг и почувствовать разницу между тем что Вы увидите, и укладом жизни двухтысячелетней давности. Наш мир изменяется и духовные миры тоже изменяются. Мне в этом смысле близка концепция Д.Андреева, то, как он описывает ад и чистилище в "Розе Мира" - это описание не совпадает с каноническим, но у меня вызывает доверие. По Андрееву темные уровни постепенно просветляются, а в самых нижних уровнях пребывают только монстры вроде Гитлера и иже с ним. Прочие же грешники освобождаются от заблуждений человеческих с помощью молитвы....Что же касается идеи Страшного Суда -у меня эта идея не вызывает страха. Для верующего человека Страшный Суд означает воссоединение с Богом и новую жизнь...и знаете что, мне кажется подавляющее большинство людей спасутся.................................Вы наверное думаете, что эта идея несет в себе обещание Спасения для представителей одной какой-то религиозной конфессии, а это не так. Христос был распят и Воскрес ради всех людей:)...И Бог будет судить людей не по словам, а по Вере. А сила Веры определяется степенью наполненности души Любовью...и все:).............................И кстати именно в проповеди православного священника я услышала впервые, о том, что существует только одна категория людей, о которой доподлинно известно, что они не СМОГУТ обрести спасение. Вы знаете кто эти люди?-----------------------------------------------------------------------


Милый, милый Филин))))) Я бы и врагу не пожелал читать Андреева. Книга любопытная, человек интереснейший, но это чрезвычайно сложное произведение. Это даже не теорема, это огромный несистемный интеграл… Христианская религия проповедует любовь. На её взгляд только клей, под названием «Любовь» скрепит мир. Клей "Любовь" максимально эффективен, но спроса на него в ощутимых объемах нет. Зато марки клея под названием "Эгоизм", "Страх", "Богатство", "Секс-момент", "Власть" пользуются большим спросом, в продаже в емкостях разных объемов и разброс цен на них велик. Увы. Да, конечно, Иисус вывел с собой из ада Адама и Еву и тех праведников, которые (будучи язычниками) оказались в том месте, которое Данте определил как первый круг, Лимб. А вы не усматриваете тут некий любопытный сдвиг сознания ? к тому времени как Данте спустился в ад - Лимб был пуст.)))) Католики, относительно недавно (в пятидесятые, кажется, годы) ведь объявили ад вовсе недействующим до Страшного Суда. Люди спят и ждут - только православные и остались с адом. Такая вот курьезная история.

***********************************************

Филин
18 апреля 2012 в 08:42

:))) Честное слово не думала что меня здесь, в блоге, может что-то рассмешить. Стало быть демократической общественности не понравился ад и Папа Римский его отменил:))) Какая прелесть. С таким же успехом он мог бы отменить ураганы и северное сияние:)...Вообще конечно все эти попытки понять, что там сейчас...Там время течет по другому...а если сделать поправку на время, то желание понять, где это СЕЙЧАС выглядит очень забавным.............................Не знаю, "Роза Мира" показалась мне вполне читабельной и частично усвояемой....Мне канечно мир Даймонов интересен, а ад как-то не очень.............. Надеюсь и у Вас,Лезгинчик, интерес к этому вопросу сугубо теаретический. Потому как если отбросить в сторону сказки для впечатлительных бабушек, остающаяся в сухом остатке идея подлинного ада очень страшна...............Что же касается Любви, то помоему христианство пытается Любовью спасти наши души, а не склеить воедино вычурную конструкцию нашей реальности.....Еще хочу Вам сказать, постулаты религиозные (любого течения,) -это грамматика, а что напишет человек в своей душе, усвоив эту грамматику - у кого-то получится великая поэма, у кого-то пару скучных строк, а может и ничего...К тому же еще существуют люди с природной грамотностью...;)....Сейчас поймала себя на мысли, что наш разговор о проблемах ада, на фоне преобладающих здесь в блоге тем, неожиданно выглядит позитивно:)

****************************************************************************************************************************************************

Думаю на этом можно закончить цитирование комментариев. Маловероятно, что участники дискуссии вернутся к теме поста.