• Авторизация


8.07.2015: ЧТО ОЗНАЧАЕТ СОЗДАНИЕ БУФЕРНОЙ ЗОНЫ НА ДОНБАССЕ? МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ 30-07-2015 20:02 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Это цитата сообщения дочь_Царя Оригинальное сообщение

28.07.2015: ЧТО ОЗНАЧАЕТ СОЗДАНИЕ БУФЕРНОЙ ЗОНЫ НА ДОНБАССЕ? МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ

[показать]
Фото: ЕРА 28.07.2015

[показать]Президент Украины Петр Порошенко заявляет о необходимости подписания соглашения о создании 30-км демилитаризованной буферной зоны вдоль линии столкновения на Донбассе. Подобное решение вызывает множество вопросов о том, как будет организован отвод войск из этой зоны, какие населенные пункты в нее попадут и где гарантии, что боевики будут выполнять взятые на себя обязательства. Что на практике будет означать введение буферной зоны, "ГОРДОН" спрашивал у военных и экспертов.

[показать]Роман БОЧКАЛА
Журналист, военный корреспондент.
Если мы хотим решать конфликт дипломатическими методами, то буферная зона — неизбежный этап. Но если мы спросим военных, то услышим гнев и негодование. G

С одной стороны, создание буферной зоны  это последовательное выполнение Минских соглашений. И нравятся они нам или нет, но раз украинская сторона их подписала, то мы должны их выполнять и требовать того же от противоположной стороны. С другой стороны, это замораживание конфликта. Фиксация позиций сторон. Отказ украинской стороны от любых наступательных действий даже в теории. Это сценарий Приднестровья, Нагорного Карабаха и в чем-то даже Косово.

Как отразиться создание буферной зоны на жителях Донбасса? Те из них, кто об Украине и слышать не хотят, наверное должны радоваться. А те, кто ждал и надеялся на освобождение в обозримой перспективе, могут об этом и не мечтать. Отныне Украина станет на 30 километров дальше. Что касается материально-технического обеспечения оккупированной территории украинской стороной, то буферная зона  это не шлагбаум. Все зависит от политических договоренностей. Например, на Кипре, северная часть которого уже 32 года оккупирована Турцией, наземный транспорт и население курсирует по всему острову практически без ограничений.

С этого момента можно смело говорить: сценарий освобождения Донбасса военным путем отложен до лучших времен G

В нашем случае давайте возьмем Крым. С точки зрения международного права, хуже ничего быть не может. Однако тысячи украинцев и сотни фур ежедневно официально въезжают на полуостров через пункт пропуска Чонгар. Де-факто крымский перешеек стал двухкилометровой буферной зоной.

Нужна ли буферная зона? Все зависит от целей и задач политического руководства государства. Если мы хотим решать конфликт дипломатическими методами, то буферная зона  неизбежный этап. Но если мы спросим военных, то услышим гнев и негодование. Я сегодня общался со многими из них и могу подтвердить  по всей линии фронта получен приказ неукоснительно выводить технику с передовой. Мягко говоря, это вызывает непонимание солдат и офицеров. Некоторые даже собираются "партизанить" – прятать технику от командования, опасаясь, что противник воспользуется отводом сил и будет контратаковать. С этого момента можно смело говорить: сценарий освобождения Донбасса военным путем отложен до лучших времен.

[400x19]

[показать]Артем СКОРОПАДСКИЙ
Журналист, пресс-секретарь партии "Правый сектор".
"Правый сектор" уже озвучил свою позицию: мы против перемирия и Минских договоренностей, которые не выполняются Россией. Мы за введение военного положения, полную блокаду всех оккупированных территорий и за то, чтобы начать наступление. G

Все эти инициативы президента являются предательством. Представители "Правого сектора", которые воюют на востоке, против создания буферной зоны и демилитаризации Широкино, против того предательства, которое явно происходит сейчас.

"Правый сектор" уже озвучил свою позицию: мы против перемирия и Минских договоренностей, которые не выполняются Россией. Мы за введение военного положения, полную блокаду всех оккупированных территорий и за то, чтобы начать наступление в сторону Донбасса и вернуть Крым Украине. Вернуть военным путем, потому что другого способа нет.

Мы уже пробовали другим путем и увидели, что государство договаривается с Кремлем, а тот не выполняет ни одного своего обещания. Как говорится, договоренности с Россией не стоят даже той бумаги, на которой они подписаны. Героические бойцы Добровольческого украинского корпуса погибают из-за того, что Порошенко подписал так называемые Минские договоренности, которые Россия не выполняла, не выполняет и не планирует выполнять. Нам важнее жизнь любого бойца ДУК "Правый сектор", чем какие-то поганые бумажки, которые Порошенко подписывает с Москвой.

[400x19]

[показать]Роман ДОНИК
Активист харьковского Евромайдана, волонтер.
Я спокойно к этому отношусь, не вижу в создании буферной зоны никакой "зрады". Пока рано делать какие-то выводы, паниковать смысла нет. G

Сложно сказать, что будет означать создание буферной зоны на практике. Исходя из мирового опыта  это зона, свободная от вооружения, она должна быть демилитаризована. Все блокпосты, все опорные пункты должны начинаться только на границе этой зоны. Но там должны быть какие-то миротворцы. Как это будет у нас, я пока не знаю.

Говорят, что мы должны оставить какие-то населенне пункты, но насколько я помню, по Минским соглашениям несколько населенных пунктов должны оставить и террористы. И та, и другая сторона будет идти на уступки, нравится нам это или нет. Нас пытается "нагнуть" российская сторона, мы пытаемся "нагнуть" их. Минские соглашения не выгодны обеим сторонам, и это абсолютно нормально.

Нулевая зона есть и сейчас  это нейтральная территория, которая никем не контролируется G

На нашей стороне, как я понимаю, ведется подготовка не столько к демилитаризации, сколько к созданию логистических центров. По-моему, Порошенко уже дал распоряжение о их создании. Будут созданы своего рода рынки. Туда будут приезжать торговать люди с нашей территоррии, привозить продукты питания, а с той стороны смогут беспрепятственно заезжать и покупать. Точно не знаю, будут ли для них какие-то ограничения, например, на определенную сумму поупок, или не больше определенного количества килограмм. Но они смогут свободно зайти, купить и уйти. На нашу территорию они не будут попадать, потому что впереди будет еще пропускной пункт, а к себе пусть везут эти продукты и рассказывают, какие они дешевые и хорошие. 

Нулевая зона есть и сейчас  это нейтральная территория, которая никем не контролируется. Первый блокпост  это пост на линии разграничения, следующий за ним уже сепаратистский. Между постами расстояние один километр, иногда больше. В любом случае позиции разведены и между блокпостами есть серая нулевая зона. В принципе, на отдельных участках эта нулевка, по сути, и есть буферная зона. А бывает непонятно – по документам это наша территория, а там террористы, или наоборот. Только сейчас эта нейтральная зона не 30 км шириной, а меньше — от одного до трех в разных местах.

Как бы нам не хотелось в это верить, но сами мы не возьмем ни Донецк, ни Луганск G

Сложно сказать, как это отразится на жителях, им сейчас главное, чтобы не стреляли, и была еда и вода. Поэтому, если прекратятся обстрелы, это положительно скажется на людях. Потому что сейчас многим деваться некуда  документов нет, выехать не могут, сидят по подвалам, прячутся. Но с другой стороны, есть места, где образовались целые анклавы, которые занимаются контрабандой. Многие приспособились  с нашей территории пригоняют фуры, там перегружают в маленькие машины, и таким образом зарабатывают и неплохо себя чувствуют. Им создание буферной зоны не выгодно.

Я спокойно к этому отношусь, не вижу в создании буферной зоны никакой "зрады". Пока рано делать какие-то выводы, паниковать смысла нет. Есть Минские договоренности, но никто не говорит, что они исключительно в нашу пользу или в пользу России. Россияне очень не хотят выполнять эти условия, но надо понимать, что если они так и не выполнят, будет очередной виток санкций. Как бы нам не хотелось в это верить, но сами мы не возьмем ни Донецк, ни Луганск, нужна мировая помощь.

[400x19]

[показать]Денис КАЗАНСКИЙ
Журналист "Донецкой правды", блогер.
Как будут жить жители этой буферной зоны, что там будет – непонятно. Мне кажется, что населенные пункты вообще не должны попадать в буферную зону, иначе может получиться, что там образуется серая зона. G

Буферная зона, безусловно, должна быть создана, потому что надо как-то разводить воюющих, иначе перестрелки никогда не прекратятся. Понятно, что пока стороны соприкасаются, они будут наносить удары. Что касается ширины и размеров этой буферной зоны, что туда будет входить вот эти моменты должны тщательно обсуждаться, в этом вопросе я не обладаю информацией, чтобы что-то утверждать или указывать.

Как будут жить жители этой буферной зоны, что там будет непонятно. Мне кажется, что населенные пункты вообще не должны попадать в буферную зону, иначе может получиться, что там образуется серая зона, вроде "ДНР". Ни в одном населенном пункте, который попадет в буферную зону, невозможно будет развиваться бизнесу, туда никто не будет вкладывать инвестиции и так далее. Поэтому я думаю, что будет очень печально, если какие-то наши граждане будут жить в таких местах.

Мне кажется, что если населенные пункты занимает украинская армия, то вооружение от них должна отводить противоположная сторона, а не Украина. Это вообще смешно мы на своей территории и не должны отводить войска никуда, это Россия должна их отвести. 

Создание буферной зоны растянется надолго. Если бы стороны говорили о готовности к миру, если бы и та и другая сторона готовы были уже завтра перестать стрелять, тогда все произошло бы быстро. Даже сейчас мы видим попытки сорвать перемирие боевики постоянно пытаются атаковать Марьинку или еще что-то, осуществлять какое-то продвижение. Среди них есть очень много группировок, которые не хотят мира, так как для них это невыгодный сценарий.

[400x19]

[показать]Семен СЕМЕНЧЕНКО
Командир батальона "Донбасс", народный депутат от партии "Самопоміч".
Существуют две проблемы – так называемая демилитаризация Широкино и создание буферной зоны. Их специально смешивают в одну. G

Из буферной зоны должно быть отведено тяжелое вооружение, в том числе и меньшего калибра, чем это предусмотрено Минскими соглашениями. Пока не могу сказать, будет ли это представлять какую-то опасность для жителей Донбасса, потому что не знаю точно, как будет конкретно реализовываться создание буферной зоны.

Надо учитывать, что террористы не выполняют Минские соглашения и продолжают обстреливать наших ребят, которые не смогут отвечать, если будет выведено вооружение. Я не мыслю категориями "зрада" или "перемога" это пропагандистские клише, придуманные людьми, чтобы уходить от ответственности: любая критическая мысль сразу переводится в категорию этих двух понятий. Это манипуляции сознанием.

Существуют две проблемы так называемая демилитаризация Широкино и создание буферной зоны. Их специально смешивают в одну. Например, жители Мариуполя спрашивают, почему отводят солдат из Широкино, ведь из буферной зоны отводится только вооружение, а военнослужащие должны остаться. Им отвечают, что зато в Мариуполе будет много морпехов. Так мы же не про Мариуполь говорим, а про Широкино, и слышим в ответ: "Это зрада, хватит истерить".

На самом деле о демилитаризации Широкино договорилась "Нормандская группа" на переговорах, это озвучил Елисейский дворец в своем коммюнике. И почему этот факт скрывается, почему Генштаб и штаб АТО заявляют о том, что все это провокации это вопрос их совести. А о буферной зоне мне пока мало что известно, сейчас изучаю вопрос.

[400x19]

[показать]Алексей МЕЛЬНИК
Содиректор программ внешней политики и международной безопасности центра Разумкова
Существует большая угроза, что соглашения будут достигнуты, а затем снова начнутся провокации, и украинская сторона будет вынуждена для своей защиты возвращать ранее отведенное оружие.

Возникает один большой вопрос: с чего вдруг эти новые договоренности будут выполняться, если все предыдущие постоянно нарушались. С одной стороны, можно приветствовать подобные инициативы, а с другой – нужно быть готовыми, что есть большие сомнения относительно их реализации.

Когда речь идет о создании так называемой буферной зоны на Донбассе, нужно учитывать уровень полномочий работающей в зоне конфликта контактной группы. Они не могут подписывать соглашения без решения на высшем политическом уровне. Допускаю, что люди с украинской стороны, которые работают в рамках этой группы, сделали все возможное, чтобы достичь подобных соглашений. Они могут уладить все детали, но если нет договоренностей на высшем уровне, то нет смысла подписывать даже самые идеальные документы.

Важно понимать, что сегодня нет оснований полагать, что Россия изменила свой курс или свои задачи по части конфликта на Донбассе. Кремль, как и раньше, заинтересован в сохранении рычагов влияния на этот конфликт  его активизации и деактивации в любой момент. Если бы удалось убедить российскую власть отказаться от этой идеи, тогда создание 30-километровой зоны отведения оружия большого и меньшего калибра был бы реалистичен, и это было бы первым шагом на пути стабилизации, урегулирования конфликта и демилитаризации.

Но существует большая угроза – и мы наблюдали это в последнее время, – что соглашения будут достигнуты, а затем снова начнутся провокации, и украинская сторона будет вынуждена для своей защиты возвращать ранее отведенное оружие. Обстрелам из оружия большого калибра можно противостоять только приблизительно соразмерным вооружением.

В целом позиционная война, в которую сейчас втянута Украина, очень истощает и деморализует. Но военные выполняют приказ. Если они отойдут от своих позиций, эта линия будет захвачена. И этот процесс может длиться бесконечно.  

Источник: Новое время

http://gordonua.com/day_question/bufernaya-zona-donbass.html

[показать]

 

 

 

 

Серия сообщений "ВОПРОС ДНЯ (ЧАСТЬ 2-2015)":
Часть 1 - 02.01.2015: ЧЕМ ЗАКОНЧИТСЯ СКАНДАЛ С "ИНТЕРОМ"? МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ
Часть 2 - 03.01.2015: ЧИСТКИ У СЕПАРАТИСТОВ - КТО И ПОЧЕМУ "УБИРАЕТ" ГЛАВНЫХ БОЕВИКОВ? МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ
...
Часть 25 - 22.06.2015: ЧТО ЗНАЧИТ АРЕСТ ИМУЩЕСТВА РОССИИ ЗА ГРАНИЦЕЙ? МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ
Часть 26 - 21.07.2015: ЧТО УКРАИНЕ ДЕЛАТЬ С ДОНБАССОМ? МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ
Часть 27 - 28.07.2015: ЧТО ОЗНАЧАЕТ СОЗДАНИЕ БУФЕРНОЙ ЗОНЫ НА ДОНБАССЕ? МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник 8.07.2015: ЧТО ОЗНАЧАЕТ СОЗДАНИЕ БУФЕРНОЙ ЗОНЫ НА ДОНБАССЕ? МНЕНИЯ ЭКСПЕРТОВ | Декабрист - Дневник Декабрист | Лента друзей Декабрист / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»