• Авторизация


К вопросу о молитвах 23-10-2011 00:35 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 

Я получил один комментарий от Leonsija, размещенный на посте «Молитва 8», вот текст этого комментария:

Давно наблюдаю за автором этого блога. А какого Вы вероисповедания?

 Вопрос не праздный, а вызван наличием довольно странных вещей здесь. Молитвы с номерами придуманы кем? Если это личное творчество, то в принципе-то оно так и должно оставаться личным и не выставляться на показ. Беседа с Богом дело интимное и не терпит популяризации.

 А все остальное есть в Святом Писании, да у отцов Церкви.

Ответить на этот комментарий я бы хотел отдельно, т.к. вопрос этот не впервые мне задается, и ответить мне хотелось немного развернуто. Я не хотел бы никого обижать, мы все дети Божьи и должны искать мира и взаимопонимания.

 

Leonsija, лестно, что наблюдаете, спасибо.

Что же показалось вам здесь странным? Нумерация в названии постов о молитвах? Это не сделано как-то специально в связи с самой молитвой. У самой молитвы  конечно номера нет и быть не может. Нумерация сделана лишь только для удобства самого блога, просто порядковый номер в том порядке, как я печатаю эти молитвы в моем дневнике. Сами молитвы не являются моим творчеством, я не являюсь их автором. Хотя, поверьте, сам я молюсь ежедневно, но не записываю свои молитвы и не выставляю их на всеобщее обозрение. Что касается тех молитв, которые я печатаю в своих постах - их авторства, к сожалению,  я не знаю. Основная причина тому такая, что в течение нескольких прошлых лет я собирал и записывал для себя в своем компьютере много интересной для себя информации, к сожалению, совершенно не заботясь об авторстве. Это касается не только молитв, но и афоризмов, притч, рассказов, песен, стихов, чьих-то статей... У каждой вещи есть авторы, но они мне теперь не известны. Но если кто-то знает автора какого-то стиха, притчи или молитвы - прошу сообщите мне, я бы хотел по возможности восстанавливать авторство.

Но снова конкретно о молитвах. У меня есть какое-то количество текстов молитв, которые собственно, я уверен, можно найти в разных источниках - и в интернете и в печатных изданиях. Вполне возможно (я даже уверен в этом) некоторые из них написаны православными отцами Церкви. Но также допускаю, что некоторые из них не взяты из православных источников, и возможно их авторами были католики или протестанты. В любом случае - молитвы только христианские. Иначе я бы не допустил их появления здесь на своем дневнике.

И мой вопрос вам - вас что-то конкретно смущает в самом тексте выложенной мною любой из молитв? Что именно? Я допускаю, что не все могут быть согласны с тем, что я публикую или пишу. Это нормально и естественно (как и я не согласен со всем, что пишется в интернете или в чьих-то конкретных дневниках). У нас есть выбор - если нам это нравится - мы можем присоединиться или выразить свое одобрение каким-то другим способом. Если нам что-то не нравится - мы можем просто игнорировать этот пост или весь дневник. Если верить статистики ЛИРу (хотя я в ней сомневаюсь), то здесь на ЛиРу более чем 2 миллиона дневников, в любом случае их тут действительно очень много. У каждого из нас есть большой выбор для общения себе по духу, думаю вы согласны с этим.

Вопрос религии очень деликатный вопрос. В мире существует множество религиозных течений, даже в самом христианстве есть много ветвей. Я христианин. Но выделять какую-либо одну его ветвь в своем дневнике я намеренно не собираюсь. Могу сказать только определенно, что я протестант и, оставаясь по своему убеждению протестантом, я с уважением отношусь к православным и католикам. Почему? Ответ в Библии:  «Один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.» (Еф.4:5-7).  У меня есть много хороших знакомых и друзей (реальных, в жизни, личные знакомства) среди православных, католиков, протестантов, а также мусульман (я живу в мусульманской стране) и многих других порой для нас даже странных экзотических религий. Конечно, это не означает, что я разделяю все их любые взгляды. Я толерантный человек и считаю, что толерантность в вопросах веры (веротерпимость) - это основа мирного общества. Свобода вероисповедания - священное право, которое дал человечеству Бог, любое государство может лишь подтвердить это право.  Несоблюдение этого может (и приводит) к религиозным войнам и конфликтам.

Три проблемы могут привести к конфликтам на религиозной почве (если конечно нет других меркантильных мотивов, а в политике они есть):

1. Отсутствие толерантности в вопросах веры (отсутствие веротерпимости)

2. Отсутствие религиозной свободы

3. Религиозный фанатизм, радикализм (и как крайнее его проявление - религиозный экстремизм).

 

Что касается того, что "беседа с Богом дело интимное". Согласен с вами. Личная беседа с Богом всегда должна и будет оставаться только между человеком и Богом. Но есть ещё и соборная молитва. В любой Церкви священник произносит слова молитвы вслух всей паствы, и в этом случае молитва становится общей, когда все вместе произносят "аминь" в конце такой молитвы. Но поймите меня правильно, здесь, на страницах своего дневника, я не провожу богослужений и напечатанные молитвы не являются частью какого-либо богослужения. Они даны лишь как образец или возможность читателям задуматься о духовных вопросах.

В любом случае я не хотел кого-то обидеть или оскорбить чьи-то религиозные чувства. Если такое вдруг произошло, то не специально и я сожалею об этом. Думаю, что противники (или просто не согласные) моих постов смогут найти на просторах ЛиРу более подходящие для себя дневники. Но я лично рад друзьям, которые присоединяются ко мне. Мне нужна ваша поддержка и общение. Когда кто-то выражает свое несогласение - это печально для меня, но я соглашусь, ведь "насильно мил не будешь", да и всем нравиться невозможно. И просто нет такой цели - нравиться всем. Я общаюсь, делюсь тем, что мне близко и интересно, читаю ваши дневники, оставляю там свои комментарии. Это и есть наше общение в интернете. Хочется, чтобы оно было позитивным, поддерживающим друг друга.

 

Я просто делюсь. Делюсь молитвами (не своими). Делюсь афоризмами (тоже не моими). Делюсь и своими мыслями. И если это не нужно, не интересно, или вызывает несогласие –  перестану это делать, просто останусь при своем.

Чуть подробнее о своей вере в Бога я писал в этом посте: http://www.liveinternet.ru/users/4587378/post184562654/

 

Мира вам, благополучия вашему дому, Божьих благословений!

С уважением, Павел.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (64): вперёд» последняя»
Kasatypon 23-10-2011-01:05 удалить
"Но поймите меня правильно, здесь, на страницах своего дневника, я не провожу богослужений и напечатанные молитвы не являются частью какого-либо богослужения. Они даны лишь как образец или возможность читателям задуматься о духовных вопросах", - Понял Вас, Павел, правильно! :) "И если это не нужно, не интересно, или вызывает несогласие – перестану это делать, просто останусь при своем", - Мне лично - интересно, Господь Вам на помощь! :) С Любовью во Христе, Kasat.
Ответ на комментарий Kasatypon # Благодарю Касат, это важно для меня быть правильно понятым и иметь добрую поддержку.
Kasatypon 23-10-2011-01:09 удалить
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # Храни Вас Господь!
VOLKSD 23-10-2011-01:14 удалить
Наверное,что то я не понимаю.Могу сказать одно,Храни Вас Господь!URL=http://smajliki.ru/smilie-554715015.html] [показать][/URL
Ответ на комментарий VOLKSD # VOLKSD, спасибо!
---Luciole--- 23-10-2011-01:32 удалить
Великолепный ответ Павел!
Ответ на комментарий ---Luciole--- # ---Luciole---, благодарю.
---Luciole--- 23-10-2011-01:36 удалить
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # Но вот прекращать писать свой заметьте дневник из за недовольных наверно все таки не стоит...ВЕДЬ ВЫ САМИ сказали-что всем не угодишь и я тоже такого мнения.Один радуется и благодарит а второй у виска покрутит...вот такие мы человеки...РАЗНООБРАЗНЫЕ!
Ответ на комментарий Иван_59 # Иван_59, спасибо!
ЮНЕО 23-10-2011-11:43 удалить
Достойный и правильный ответ! Респект! ))
Ответ на комментарий ЮНЕО # ЮНЕО, благодарю вас за поддержку.
ЮНЕО 23-10-2011-11:47 удалить
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # Человеку в Духе она и не нужна, поддержка от людей)))
Ответ на комментарий ЮНЕО # ЮНЕО, вы правы. Но живем среди людей и мнение (поддержка или обратная реакция) мне важна для понимания этих мнений. Не могу быть совершенно безразличным и независимым к мнению других. Хотя ищу и получаю поддержку и укрепление в Боге. Спасибо!
Back_2_Nature 23-10-2011-11:51 удалить
Вопросы религии всегда очень деликатны. А у Вас, Павел очень добрый и деликатный дневник. На мой взгляд, ничьи чувства здесь просто не могут быть задеты: будь то верующие люди или ещё ищущие свой путь к Богу
Back_2_Nature, спасибо вам. Хорошего вам дня!
ЮНЕО 23-10-2011-11:57 удалить
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # Именно так, согласен, ведь обращаться мы должны и к Богу, и к людям, всё взаимосвязано, люди - дети Божьи.
LMJ 23-10-2011-12:27 удалить
Здравствуйте Павел! Молитва и вера в Бога это действительно интимные вещи. Я согласна с Вами в том, что разность взглядов не должны вызывать антипатии, наоборот, при обсуждении тех или иных взглядов на тему, человек получает возможность увидеть другое мнение. И если это мнение чем-то тронет душу, то это положительный момент для людей, которые ищут возможности совершенствоваться в этом направлении. Я помню Ваше изложение "Молитва -8". Меня тоже удивила нумерация. Возможно о вопросе, который вам задали по поводу нумерации, я бы просто ответила коротко вашими же словами -"Это не сделано как-то специально в связи с самой молитвой. У самой молитвы конечно номера нет и быть не может. Нумерация сделана лишь только для удобства самого блога, просто порядковый номер в том порядке, как я печатаю эти молитвы в моем дневнике.." Вас "напрягают" вопросы, и вы боитесь кого-то обидеть или оскорбить чьи-то религиозные чувства. Я могу посоветовать вам одно. Укрепить свою веру, т.к. ее качество у любого верующего оценивается не сомнениями, а уверенностью. Тогда при изложении своих взглядов вас не будет смущать мысль, что вы кого-то обидели или оскорбили. Ошибка ваша, что вы приписываете свои мысли другому человеку. Вы за него домысливаете и за него договариваете ваши страхи быть непонятым. А он просто поинтересовался почему номер. Это пройдет, как только вы укрепитесь в ваших убеждениях.
Do_not_know- 23-10-2011-13:11 удалить
И Вам благополучия и мира)
Вы знаете,Павел,я была крещена в греко-католической вере,а сейчас я православная ...и именно в Православии я обрела своё счастье и истину...ВСЕГО САМОГО ДОБРОГО ВАМ!
igoruscha001 23-10-2011-14:33 удалить
Ну Вы конечно можете исповедовать любую веру. Бог один. Тот, веру в которого исповедуешь. Просто не совсем понятно что Вы хотите услышать в ответ на свои публикации молитв, когда подавляющее большинство читателей в этой стране провославные христиане. Я вполне понимаю автора коментария, и согласен что тема эта довольно тонкая и интимная. Просто читать Ваши молитвы с номерами? Зачем? Принимать их к серцу, значит подрывать устои собственной веры. Пожалуйста, попытайтесь понять меня правильно. Обращаюсь к Вам с огромным уважением. Для православного верующего, темы подобного рода не могут быть темами " просто для общения". Вполне нормально в этом случае возникновение какого-то спора.
всего Вам самого доброго
Love_D 23-10-2011-15:44 удалить
Спасибо! и вам благополучия и мира)
Ответ на комментарий Do_not_know- # -Жемчужинка-, спасибо!
Ответ на комментарий LMJ # МИНАЕВА_Л, спасибо вам за хороший подробный комментарий. Соглашусь с вами, что я скорее всего совершаю ошибку в том, что предполагаю что же человек "закладывал" в свой вопрос... С этим мне действительно нужно быть поосторожнее. Спасибо. А вот на счет совета "укрепиться в вере" - и да, и нет. Да - потому что это очень важный и хороший совет, большое спасибо, укрепляться в вере необходимо ежедневно и мне. Нет - потому что в вере меня не могут поколебать просто чьи-то вопросы или слова. Хотя бы потому что я стал верующим не сегодня, и настоящих желающих поколебать мою веру я встречал множество в своей жизни - это и сотрудники спецслужб с их методами воздействия (я ведь не в России живу), и "воинствующие атеисты", и адепты других религиозных направлений, желающие меня обратить в свою веру. Но верующим я стал осознанно однажды открыв для себя личные отношения с Богом. И если есть некоторая "неуверенность" в моих словах, то она касается не моих отношения с Богом, не моей веры в Спасителя, а неуверенность скорее от желания быть понятым человеком, с кем я общаюсь - неуверен, что я правильно и полностью понят им, человеком. На отношения с Богом, на веру эта неуверенность никак не влияет. Может быть желание быть правильно полностью понятым людьми - излишняя в моем характере. Еще раз большое вам спасибо!
HimeYasha 23-10-2011-16:17 удалить
Павел, интересный ответ. я и сама хотела как-то спросить вас о том, чьи слова вы передаете в этих постах. для меня они просто познавательны и в некоторой мере поучительны, ведь правильно сформулировать мысли, которые иногда вызваны эмоциями крайне сложно, по крайней мере для меня. поэтому читая такие строки, как-то учишься наводить в этом какой-никакой порядок)) ну и еще один вопрос по этой теме мне хотелось бы задать. вы ведь наверняка должны знать такое: какой все-таки должна быть молитва? в сборниках молитв(молитвословы) записаны разные, порой расписаны какая на какой случай и для чего предназначена. но если человек не знает дословно молитву и просто обращается к Богу своими словами, это можно считать полноценной молитвой? или нет?
О вере спорить лучше не в дневниках, это совершенно бесплодное занятие...
Сколько людей столько мнений. Это хорошо что все могут думать и думают, высказывают его. Было время (в сов.годы) когда нас заставляли думать всех одинаково, правда мы думали. Но боже упаси высказазать его в слух. Я уже писала: Суждение - необязательно. Не обязательно иметь непременно мнение по всем вопросам. Это ложное движение - высказывать суждение.


Комментарии (64): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник К вопросу о молитвах | Мое_имя_Павел - Дневник Мое_имя_Павел | Лента друзей Мое_имя_Павел / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»