• Авторизация


Притча о традициях в церкви 23-09-2011 11:52 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Однажды один учитель решил, что каждое воскресенье он будет давать своим ученикам духовные наставления. Он решил, что ученики уже готовы принимать слова истины и применять их на практике в течении всей недели, также он думал ,что это поможет им концентрироваться на конкретной цели.

Начав свою проповедь, он не заметил в комнате кошки, которая в свою очередь не обращала внимания на присутствующих и спокойно занималась своими делами. Это несколько отвлекало учеников и учитель решил убрать кошку за дверь.

Но кошка вновь и вновь возвращалась, что никак не давало всем сконцентрироваться на истине. Тогда учитель поймал кошку, связал ей лапы,положил на время проповеди в угол и спокойно докончил начатое. Все остались довольны, кроме кошки.

На следующее воскресенье кошка вновь прибежала к собравшимся и учитель вновь связал ее. Через неделю, когда ученики вновь пришли внимать словам истины, учитель не стал дожидаться прихода кошки на проповедь, а заранее поймал ее и положил в угол.

Так продолжалось все время, но настал день, когда учитель умер.

Приемник учителя продолжил начатое дело, он также каждое воскресенье собирал учеников, и также перед каждой проповедью связывал кошку, хотя и не помнил с чего все началось.

Прошло время кошка умерла, а следующий приемник помнил немного первого учителя и следовал за вторым, он также помнил что они оба перед каждым духовным наставлением ловили кошку, связывали ей лапы и клали в угол. Он не знал, в чем был смысл, но на всякий случай нашел кошку и проделал такую же работу.

Шло время и, сменяющие друг друга учителя, продолжали начатую традицию. Некоторые считали, что  связанная в угу кошка улучшает концентрацию учеников на проповеди, другие вкладывали в это иной смысл. Они не знали, откуда это пришло, но четко верили и следовали словам предков.

И вот настал день сегодняшний, и один ученый, занимающийся изучением древних традиций, осмыслил и доказал в своей докторской диссертации, всю глубину и важность обряда связывания кошки перед проповедью каждое воскресенье.

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (60): вперёд»
Lida_Bodnia 23-09-2011-12:15 удалить
очень интересная статья!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
veterinebo 23-09-2011-12:40 удалить
Це так! Большинство наших ритуалов во всех сферах жизни именно таковы- попугайничание. А Вы замечали, большинство людей даже с высшим образованием боятся отступать от традиции... и чем дальше, тем больше..?. Ошо сказал очень для меня понятным языком: у нас остались ключи, но мы утеряли замок. И не знаем для чего эти ключи и что они открывают... Но на всякий случай храним.
Прекрасно!!! Именно так, заваленные стереотипами, традициями и обрядностью мы забываем истинный смысл того, что НУЖНО, а, главное не остается времени и часто сил, чтобы делать то, что дОлжно(О-ударение)... Спасибо, Павел, что опять напомнили об этом!!!!
HimeYasha 23-09-2011-16:53 удалить
Подумалось, что не только ритуалы, а и история в целом дошла до нас по таким вот рассказам, уж больно много несуразиц и разбежностей в источниках...
Хочется сказать каждому оставившему свой комментарий - Большое спасибо! Рад, что эта притча помогла нам увидеть несуразность некоторых моментов в традициях. Каждый обряд и ритуал и традиция имела изначально какую-то определенную цель и смысл. Но со временем истинное значение "замыливается", это меня очень печалит.
Aynare_Emanahitu 23-09-2011-19:12 удалить
Меня всегда смешили ритуалы и традиции.
Ничего не может существовать без ритуалов и традиций)
Ответ на комментарий Миямото_Мусаси # Согласен, конечно же ни одна церковь и религия не может без обрядов и ритуалов. И со временем она все больше и больше обрастает такими уже не понятными ритуалами, которые в начале были всем понятны и необходимы. То, что мы их не понимаем, вина не обрядов, а наша. наша лень и наше халатная доверенность важных вопросов веры и спасения просто доверять традиции и не стараться даже понять их смысла и истоков. Вот это жаль... Если люди вникают в истоки и понимают смысл традиций - это отлично!
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # Cогласен. Как говорил А.Мень. Церковь должна быть не жидкой как амеба, и не твердой как камень. А должна быть хитиновой( кажется так он скзаал), т.е вроде и панцирь есть, но и гибкость)
Ответ на комментарий Миямото_Мусаси # Первый человек, кто серьезно повлиял на мое мировозрение - Александр Мень. Мне он очень нравится, жаль что не дали ему долго говорить.
Ответ на комментарий # Спасибо! Вы правы - мораль притчи важна в нашей жизни!
Ответ на комментарий Aynare_Emanahitu # непонятное может насмешить, особенно когда похоже на театр с костюмами, дымом, декорациями и свои текстом... Но если разобраться и вникнуть - будет интересно. спасибо вам!
24-09-2011-13:46 удалить
Эх, кошки, прекрасные животные! Как же им досталось от религиозных людей!:butcher: Остальное сказано в предыдущих комментариях.
Gentle_Genius 24-09-2011-17:00 удалить
Все в мире ритуал и традиция. И делается он ради чего-то. Мне тоже жаль, что в нашей церкви все замылили. И делают все "для галочки"
Извиняюсь конечно. Но никто не мешает, вам взять и разобраться в традициях. Если вы имеете ввиду православную церковь и ее богослужение))Было бы желание. Как говорится
Gentle_Genius 24-09-2011-19:15 удалить
Миямото_Мусаси, Если вы мне, то я имела в виду немного другое. Можно использовать разные ритуалы. Просто одни ближе и родней и удобнее. Всегда приводила пример: я лучше пойду закажу в монастырь сорокоуста, чем буду прыгать с петухом без головы, разбрызгивая вокруг себя его кровь и завывать песни над свечой. (это так, пример выдуманный) Итог, к которому стремишься один. А в наших церквях я иногда сталкиваюсь с тем, что все прям для галочки и без смысла.... Обидно. Зачем делать что-то, во что не вкладываешься, а просто так, как сказали.
Gentle_Genius 24-09-2011-19:26 удалить
Миямото_Мусаси, Однажды я пришла к батюшке на исповедь. Думала ответ на свой вопрос найду с его помощью. А он мне не слова не дав сказать спросил: занималась ли я сексом. Ну я честно - да. Да, до брака. И как он начал заливать мне про правильную воздержаную жизнь. Типа молись, дочь моя утром и вечером и все будет круто. Я, конечно, впечатлилась, но тема была не решена. Я к нему с наболевшим вопросом о духе, а он... Вот) я обиделась) И это в деревне, где церкви по идее на саму идею живут... Вроде мудрыми должны быть, а он как по учебнику: то не делай, туда не ходи. И вообще жаль, что из-за политики христианство стало обособленным. Взять же тот секс. (дальше эту тему развить не смогу. - не совсем начитана, так что доказывать от слухов тоже ничего не буду)
Ну вы же не всегда мудрая, и батюшки разные бывают. Поэтому надо как бы поснисходительнее. Плюс вы пришли на исповедь. Исповедь она предполагает, исповедание грехов, (в том числе и добрачный секс), а не ''разговоры по душам''. Я понимаю, что к сожалению иногда священиков не найти. Но вот я вам обьясняю примерную мотивацию священника. НО в вашем примере, есть просто рассказ о неудачной беседе со священником. Не очень понятны где здесь ''бессмысленные ритуалы''. Секс до брака, в христианстве, и иудаизме всегда считался грехом. В иудаизме если мужчину поймали за эти делом, до брака с женщиной, он должен на ней жениться.))) Поэтому это нормальная, ортодоксальная позиция. Другой вопрос, что не всегда надо рубить в лоб, и человек должен к этому прийти и понять это. Но это правда грех в христианстве, это не скроешь
Gentle_Genius 24-09-2011-19:39 удалить
Миямото_Мусаси, Просто в Москве они в каждой почти церкви. Тем более мой вопрос был в его интересах. Ладно, фиг с ним. Просто мне попался замотивированный именно на этой теме священник, ничего страшного. Под безсмыленными ртуалами я имею в виду то, что твориться в Москве. Только в редких церквях можно почувствовать вибрацию энергий от истинного ритуала песнопений и тому подобного. Бесят старушки, которые слепо и на автоматизме со скоростью молнии крестятся, позабыв истнныйтсмыл этого жеста (ритуала), Ну еще много мелких примеров. Больше не припомню как-то...
Ну извините. 1) У вас есть ''энергометр''? Что вы можете определить, что там вот люди ''не вибрируют от энергии''. Ведь там люди стоят, и что-то значит чувствуют. Просто вы не особо зная литургику, молитвы на церковно-славянском и т.д., ясное дело, что скорее всего вас это не трогает. Как возможно и разное исполнение хора. Я когда пришел в протестантскую церковь сначала много чего не понимал, и не чувствововал, но потом когда разобрался, начинал вникать и чувствовать. С наскока, просто мельком посмотрев, вас даже картины великих художников не впечатлят. Надо вникать 2) Мне не очень понятно, почему они вас бесят. Ну крестяться и крестяться. В том плане, что когда жест повторяется, о нем ,всегда немного забываешь. Я уверен, что вы когда подаете руку, поздороваться. вы не всегда думаете, что касаетесь человека, тем самым признавая себя безоружной, и простирая ему руку мира, и вы с благоговением даете существу который есть Образ и Подобие Божье руку и т.д. (это я вам могу вкратце описать сакральный смысл рукопожатия), но скорее всего вы просто жмете руку. Так и с крестным знамением. Иногда оно идет просто как символ окончания молитвы. Как и поклон. А вот то, что вы осуждаете непонятно за что...При этом сами вы в церковь не ходите, не стоите и не молитесь, но осуждаете ходящих, молящихся и т.д. Называя их ''неправильными'', хотя сами не показываете как ''правильно''. Мне кажется стоит задуматься над этим
Ответ на комментарий # ну кошки лишь пример в притчи, надеюсь в жизни их так не мучили реально... )))
Ответ на комментарий Gentle_Genius # я думаю, что у всяких действий должен быть смысл, и всякое дело можно бездушно сделать для "галочки". Вот пример не из жизни никакой церкви. Из армии. Там же тоже есть свои "традиции" - Устав. И у каждого пункта устава есть своя история. Когда солдат учит устав, ему он не интересен, как старая традиция. Но я помню, мой начальник в армии говорил - каждая строчка устава написана чей-то кровью... Раз так написано, значит в этом был смысл - просто пойми его и исполняй правильно.
даааа, интересная дискуссия. ритуалов много. Вот позволите я про ислам немного? Там ведь тоже много своих ритуалов. У меня было много друзей среди мусульман, причем и среди "руководящего состава" и среди "мирян". И много раз был в мечетях. Мне всегда нравились те мусульмане, которые мне могли очень подробно, понятно и правильно рассказать смысл и значение тех ритуалов, которые они исполняют. Да, я НЕ мусульманин. Но мне очень импонировали те мусульмане, которые могли объяснить ритуалы и традиции своей веры. Я уважаю этих людей уже за то, что они не имеют слепую веру, но осознанно подходят ко всем вопросам. И извините за противопоставление. Большинство русских, живущих в моей мусульманской стране, считают себя православными. Но единицы (или даже меньше) могут что то внятное рассказать о Пасхе, о Рождестве, о традициях и обрядах церкви, но при этом будут рьяно выполнять некоторые обряды - покрасить яйца (почему, зачем - нет ответа), купить веточки вербы (зачем, почему, почему вербу, по какому случаю верба... - нет ответа). Это лишь как пример. Простите если неудачный. Я просто хочу чтобы каждый понимал то что делает - у всего есть разумные причины и смысл.
Писал комментарий, и допустил опечатку. Исправил потом ее в самом комментарии. Я не мусульманин, конечно я христианин.
Писал комментарий, и допустил опечатку. Исправил потом ее в самом комментарии. Я не мусульманин, конечно я христианин.
24-09-2011-22:31 удалить
Ответ на комментарий Мое_имя_Павел # Разве инквизиция не отлавливала чёрных кошек?? Да и у нас их не любили, к сожалению. Люди сражались против людей. И при чём тут кошки?
Ответ на комментарий # Это немного про другое. Здесь про то, что есть в церкви традиции, которые не вытекают, из Библии, но ''так принято''. Я бы назвал, в чем то , это учения о мытарствах например. Т.е вот кто то из святых сказал, что они есть, другой не стал спорить, а третий уже сказал, что это вот важная вещь, и православию без мытарств очень не хорошо)))) На счет черных кошек, мне кажется это миф про инкизицию
Ответ на комментарий # ой. я не знал, что кошек даже отлавливали. Мое сожаление. Кошек конечно жалко, они же непричем.


Комментарии (60): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Притча о традициях в церкви | Мое_имя_Павел - Дневник Мое_имя_Павел | Лента друзей Мое_имя_Павел / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»