• Авторизация


Кто впадает в Каспийское море? 13-10-2012 17:17 к комментариям - к полной версии - понравилось!


 

Место слияния Оки и Волги в Нижнем Новгороде

[670x446]

Длина Оки - 1498,6 км., а длина Волги до слияния -905 км.  

(В месте слияния Ока длиннее почти на 600 км - это данные энциклопедии "Вокруг света")

Высота истока Оки - 226 м., а Волги - 228 м. ( в принципе почти одно и то же)

Притоков у Оки - 108, а у Волги  - около 200 по всей длине (вся длина Волги - 3531 км.)

(малые реки и ручьи не учтены)

По правилам гидрологии участок реки от Нижнего Новгорода до слияния с Камой должен называться Окой

Как определить, кто из них главнее?

      источник

Место слияния Камы и Волги

[480x360]

Длина Камы - 1805 км., а длина Волги до слияния - 1377 - 1390 км (там несколько рукавов)

Расход воды у Камы - 4300 м3/с., а у Волги в месте  слияния  - 3100 м3

Высота истока Камы - 331 м., а Волги - 228 м.

Притоков у Камы - 73,7тыс. водотоков (реки, ручьи и временные водотоки), а у Волги до слияния - 66,5 тыс.водотоков

Русло  Камы на одной оси  с рекой  ниже слияния (хорошо видно на фото), а Волга врезается под углом

Долина Камы имеет более древнюю историю, чем долина Волги.

Был период, когда древняя Кама (палео-Кама) уже существовала, а Волги еще не было.

Тюркская и арабская географическая традиция средних веков связывала исток Итиля (ср. век. название Волги) именно с Камой.

Как определить, кто из них главнее?

Оказывается у гидрологов есть несколько критериев для этого. 

  Главный критерий -  водность реки.

Главной считается та река,  у которой количество воды, сбрасываемой за год, больше

[411x546]

 Расход воды

  Главной считается та река, у которой количество воды,

проходящее через поперечное сечение русла реки в единицу времени (обычно секунду), больше
[231x510]

 

  Длина реки до слияния

Главной считается та река, у которой длина до слияния больше
[259x551]

 

Количество притоков 

Главной считается та река, у которой больше притоков 

[567x513]

 

 Удаленность истока от устья

Главной считается та река, у которой  исток наиболее удален от устья по прямой 

(на картинке ошибка - исток Длинной реки наименее удален от устья по прямой)
[439x649]

 Площадь водосборного бассейна

Главной считается та река, у которой площадь водосборного бассейна больше
[378x589]

 Течение реки

Главной считается та река, у которой  скорость течения более спокойная  

[187x649]

 Цвет, мутность, температура

Главной считается та река,

у которой  вода по внешним признакам больше похожа на ту, что образуется ниже слияния. 

[269x677]

 Химический  состав  воды

Главной считается та река,

у которой  вода по химическому составу  больше похожа на ту, что образуется ниже слияния.  
[260x419]


 Высота истока над уровнем моря

Главной считается та река, у которой  исток расположен на большей абсолютной высоте


[413x216]

 Геометрия слияния

Главной считается та река, у которой  русло ближе к оси реки ниже слияния


[271x446]                                            [270x401]        

               
Совокупность живых организмов

Главной считается та река,

которая больше похожа по гидробиологическим особенностям на реку ниже по течению.

К числу таких особенностей могут быть отнесены донная растительность, виды рыб,

линии обитания наиболее ценных промысловых рыб, особенности миграции проходных рыб.
[197x467]

 Количество населенных пунктов 

 Главной считается та река, на берегах которой находится больше населенных пунктов


[342x700]

 Судоходность

Главной считается та река, на которой сформировались главные торговые пути 


[371x429]

Так  сложилось, что освоение русскими восточных  земель шло со стороны Волги,

и для них она была первична

В фильме «Приключение Электроника» была песня «Мы маленькие дети», где упоминалась фраза о Волге:

А нам говорят, что Волга
Впадает в Каспийское море,
А я говорю, что долго
Не выдержу этого горя!

 

 

Длина Волги - 3531 км.,

но если мерить от истока Kамы до устья Волги, получится почти на 415 -428  км больше,

а если от истока Оки, то  почти на 600 км.


 А теперь прочитайте ещё раз все критерии,

примените их к парам Ока - Волга  и  Кама - Волга, и решите для себя, 

кто же впадает в Каспийское море?

Аля-Рукодельница

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (26):
Lunicka 13-10-2012-17:25 удалить
Очень интересные факты. Спасибо!
Ответ на комментарий Lunicka # Городам возвращают старые имена, может и Волга снова станет Итиль?
Lunicka 13-10-2012-17:34 удалить
Ответ на комментарий Аля-Рукодельница # Это вряд ли. Да и что за необходимость?
skorzeni 13-10-2012-18:49 удалить
оченно антиресно,спасибо!
Gala-vara 13-10-2012-19:02 удалить
Ответ на комментарий Аля-Рукодельница # Мне казалось, что Итилью Волгу называли только в Татарстане... ????? от татарского слова "идель"
Gala-vara 13-10-2012-19:05 удалить
Жители камских городов, еще с советских времен утверждали, что это Волга впадает в Каму, а вот про Оку не слышала. Наверное, потому что живу на Волге-Каме. Очень интересная статья, спасибо!
Ответ на комментарий Gala-vara # Итиль - это средневековое название Волги. Идел - у татар, Едил - у казахов, Атал - у чувашей
Ответ на комментарий Gala-vara # В Советском Союзе такая полемика не приветствовалась, присекали на корню. Ошибки не признавались. Например, длина Иртыша - 4248 км, а длина Оби до слияния -3176 км.. но Иртыш почему-то приток
Gala-vara 13-10-2012-19:55 удалить
Ответ на комментарий Аля-Рукодельница # Абсолютно не понимаю, какой от этого барыш? Зачем это было нужно, искажать правду?
Gala-vara 13-10-2012-19:55 удалить
Ответ на комментарий Аля-Рукодельница # Ну надо же, я думала, что только у татар...
Ответ на комментарий Gala-vara # Мореплаватели поднимались вверх по течению от Каспийского моря по реке Итиль. И при встрече слияния двух рек выбирали ту, что шире. Кама в месте слияния была шире Волги и , естественно, они выбрали Каму. И дошли до верховий. А русские осваивали эти земли с запада на восток. И спускались по Волге вниз до Каспия. При слиянии с Камой никому и в голову не приходило, что здесь Волга заканчивается и начинается Кама. Так в географию вкралась ошибка. Но с точки зрения науки гидрологии Волга, а вернее Ока - это приток Камы
Gala-vara 13-10-2012-20:25 удалить
Ответ на комментарий Аля-Рукодельница # Логично, спасибо! Теперь все понятно!
А я думаю, что русло-корыто определяет главного, по руслу видно основной поток, наносы и тд. Ну а полноводность - основное. Если водность непостоянна, а там стабильно, то там где стабильно - там и Волга. А Итиль... Это ни к чему. Любовь к истории и только. Может тогда по всему шарику, что нарыли древнего - переименуем? Ни к чему это, Сизиф это доказал своим трудом!
Ответ на комментарий Gala-vara # Никто не искажал. Почему это сразу ищем какую-то подоплеку или виновного? Не можем без этого? Ошибка имела место быть. Всего-то.Или Вам что-то обрезали ___ и Вы стали ущербным? Думаю нет. А не ошибается тот - кто ничего не делает!!!

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответ на комментарий майор_Бульбанюк # А русло-корыто у Камы древнее. Волги ещё в помине не было, а Кама уже текла. Я тоже против переименования. К Волге все привыкли. Но не надо её ставить во главу угла. Когда говорят о величии и длине реки, всегда говорят Миссисипи с Миссури, Обь с Иртышом. И здесь надо восстановить справедливость и говорить Волга с Окой и Камой. И люди должны это знать со ШКОЛЫ. Потому что это ИСТИНА
Ответ на комментарий Аля-Рукодельница # Да мне всё-равно, какая из них величавее! А со школы я все знаю прекрасно! За 42 года не забыл. Я написал потому, что человек поинтересовался. А по поводу как называть её--смысла нет никакого, рассуждать! Была Волга и будет Волга. Может еще за Донец и Дон дискуссию начать? Такая же ситуация. Это когда человеку делать нечего, он от скуки на все руки!
Ответ на комментарий майор_Бульбанюк # Почему это Волги и в помине не было? Вот за Каму мы и не слышали. А Итиль пер еще до Римской империи, даже в папирусах об этом известно. И правильно кто-то написал, что лоции были из западной Руси на Каспий, а не с Каспия вверх по течению. И называли этот водный поток не Камой! А если местные краеведы хотят приурочить себя к великой реке, то это их проблема славославия! Каждому хочется приурочить себя хоть чем-то к истории.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Так это Вы же и писали! А вот в подтасовывании фактов, вы зря! Это чем же Вы утверждаете, что здесь Волга кончается, а Кама начинается? Я вот прочитал всё, но убедительных фактов не нашел! Если перекрыть водный поток Волге, то Кама просто исчезнет! Не выдержит такой нагрузки на себя! Она мелковата в этом смысле.Выставили гипотезу--защищайтее её!

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответ на комментарий майор_Бульбанюк # Однако на этой территории Волга объединяет меньшее количество рек и уступает Камскому бассейну (66,5 тыс. рек против 73,7). Водорасход Камы в месте её слияния с Волгой - 4300 куб. метров в секунду, Волги - только 3100. Средняя и абсолютная высоты Волжского бассейна меньше Камского, так как в бассейне Камы находятся Уральские горы. Древняя долина Камы старше долины Волги. В первую половину четвертичного периода, до эпохи максимального оледенения, Волги в современном виде не было. Существовала Кама, которая, объединяясь с Вишерой, непосредственно впадала в Каспийское море. Сток современных верховий Камы шёл на север, в Вычегду. Оледенение привело к переформированию гидрографической сети: Верхняя Волга, отдававшая раньше воду Дону, стала впадать в Каму, причём почти под прямым углом. Нижняя Волга и сегодня служит как бы естественным продолжением Камской, а не Волжской долины
Gala-vara 14-10-2012-09:49 удалить
Ответ на комментарий майор_Бульбанюк # Смешно)))))
Добрый вечер (или ночь?)!... Я в тех местах не путешествовал, не видел-не щупал и поэтому утверждать ничего не могу, да и не хочу. Не мой профиль это. Убедительно написали, но с одним ,,но".Сразу же напрашивается сам вопрос; -откуда взяты данные о четвертичном периоде до эпохи оледенения? Насколько я знаю и могу утверждать - таких данных существовать просто напросто быть не может! Как нет и таких практических и доказательств.Нынешний ландшафт это не позволяет утверждать! А домыслы, предположения, теоретические рассчеты и гипотезы - это не более, как варианты суждений.Во всем мире нет нигде никаких данных и, тем паче-карт, утверждающих ландшафт доледникового периода! Любой территории. Любой!Напишите в Географическое общество РФ об этом, со всеми данными, приведенными здесь, и тогда этот спор-дискуссия просто сама по себе растает. С уважением.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Читайте: Соколов А.А Гидрография СССР, Доманицкий А.П.,.... Реки и озера Советского Союза и статьи Географического общества
НинВлада 16-10-2012-14:02 удалить
спасибо за интересное сообщение.
27-05-2016-17:47 удалить
Вот ещё один источник на чашу весов в пользу Камы //или Вишеры, или Чусовой (: // "...С севера с гор, что за пределами заселенных мест, течет по Скифии река, правильное название которой Рожденная в ледниках (Танаис). Она называлась раньше Танаквисль, или Ванаквисль [9]. Она впадает в Черное море. Местность у ее устья называлась тогда Страной Ванов, или Ванахейм. Эта река разделяет трети света. Та, что к востоку, называется ныне Азией, а та, что к западу, — Европой..." Это строки из Саги об Инглингах, написанной на древнеисландском языке исландцем Снорри Стурлусоном предположительно в период между 1220 и 1230 гг. Переводы есть разные. Все авторы переводов спекулируют в ту или иную сторону. Приведенный вариант представляется мне наиболее адекватным. Так вот, исходя из написанного река брала начало с ледников в горах (Вишера или Чусовая) и впадала в Черное море. Представить последнее довольно легко, если посмотреть на карту в район Волгограда - Волгодонска - Ростова-на-Дону. Канал копали явно по старому руслу Реки.
Lunicka 27-05-2016-20:07 удалить
Ответ на комментарий #


Комментарии (26): вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Кто впадает в Каспийское море? | A_Propos - Кстати... | Лента друзей A_Propos / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»