• Авторизация


Не частое 21-08-2018 11:17 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вайцеховская напомнила мне, а я - вам:
Праздник жертвоприношения, Курбан байрам. У мусульман - такая версия, у иудеев - другая, у христиан - третья. Особенности перевода (с).
Мир всем пророкам! Аллах-у Абха! Бог - один, для всех, даже для не верящих в Него.
Уж пардонте-с, что я вам - о таком...
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (36): вперёд»
Пророки всех духовных традиций ки джай!
боги всех стран, соединяйтесь)
Ответ на комментарий Ирина_новая # Ирина_новая, Вег_Снежи, а вот поддержу!
sonja1 22-08-2018-00:45 удалить
Не, это не версии разные. Разная суть у жертвоприношения. А все потому, что Бог - один (ну а как же!), но понимают Его по-разному, и к жертвоприношению относятся по-разному.
Жертвоприношение у мусульман - всего лишь воспоминание о жертве Авраама. В исламе нет понятия "спасения" и искупления грехов. Наказание же за грех - смерть.
Иудеи резали для жертвоприношения животных, потому что по закону все нечистое должно очищаться кровью. Но кровь тельцов и баранов не уничтожает человеческие грехи. А наказание за грех - смерть.
Православные христиане приносят бескровную жертву - чтобы каждый нуждающийся мог участвовать в том единственном жертвоприношении и причаститься Той Жертве, которая совершилась однажды на горе Голгофа и которая единственная уничтожила и очистила грехи всего мира, дав возможность верующим спастись от греха, проклятия и смерти. Здесь реальное спасение и вечная жизнь, а не какое-то воспоминание и дань традициям.
Жертвоприношение Авраама было прообразом Великой Жертвы спасения.
Таким образом, мусульмане застряли в предбаннике, а христиане уже на пиру у Царя и реально вкушают жертву спасения.
А Вы говорите "версии" :)
Ответ на комментарий sonja1 # Вообще-то, жертва Авраама и жертва Иисуса - разные события и о разном. Курбан - о первом событии.
Во-вторых, это христиане (не понял, почему вы в этом вопросе отделили католиков, протестантов и прочие течения христианства) считают так, как вы написали. Муслимы считают по-своему, иудеи - по-своему, кришнаиты и прочие монотеисты - ещё более иначе. И я не знаю решительного довода в пользу чьей-то исключительной правоты.
В таких ситуациях, добросовестные исследователи предпочитают считать, что ВСЕ отчасти правы и отчасти неправы, а Истина лежит где-то неподалёку.
Vinchentcio 22-08-2018-10:56 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # То что Истина рядом - точно. Но ее почемуйта ищут меж строк.
псы: все писания писаны рукой человеческой(с ее достоинствами и пороками), в угоду кагбэ сверхчеловекам времени того.
Ответ на комментарий Vinchentcio #
Исходное сообщение Vinchentcio
все писания писаны рукой человеческой(с ее достоинствами и пороками)
во-во! А "человеку СВОЙСТВЕННО ошибаться".
svet_R 22-08-2018-13:46 удалить
ВОт я про "Бог един"). И мы поздравляем наших турков с Байрамом, они нас - с Пасхой. Уже почти 20 лет.
Всяко - с Праздником!

(А мы в первый раз в жизни в Крыму! Ну, я не скажу, что темна, но это круто).
Ответ на комментарий svet_R #
Исходное сообщение svetochka_R
А мы в первый раз в жизни в Крыму!
Да ты что? Хотя, да, теперь-то вам намного ближе. ))
И где вы?
svet_R 22-08-2018-14:28 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Мы в Алуште. Здорово. Сочи не люблю. Мне там не климатит.
Вообще-то, как и куча российских семей, мы к вам ближе, чем можно представить. Дед мой из деревни из под Бердичева, из Озадовки, свекор из под Стороженцов - из Давиден.. Есть родня в Бахчисарае, но я с ними никогда не связывалась. Мы много где шаримся по миру. Даже в Австралии жили, в Голд КОсте, но тут мне ооооочень понравилось. Хотя была оч скептически настроена. Да и задолбали - работаем с турками, как поступление - по 10-15 дней проверяют, нет ли бизнеса в Крыму, только тогда деньги на счет.
Ответ на комментарий svet_R # Алушта - милый городок! Намного проще и "человечнее" Ялты. Но и провинциальна. Впрочем, не уверен, что это - минус.
Но городской пляж - это смешно и печально. Смешнее - только в Алупке https://www.liveinternet.ru/users/strannik-52/post280601666
Зато, Восточная набережная - это шикарно: простор и малолюдность. Надо доехать маршруткой до конечной и пройти примерно километр, пока закончатся пансионаты.
Ответ на комментарий svet_R # Ещё немного о Восточной набережной
svet_R 22-08-2018-15:36 удалить
Ответ на комментарий Странник_Су # Наши сегодня поехали в Ялту)). Папчик уперся - позавчера ездили в Балаклаву)). Уматерился, рассказал как с нами еще поедет)). Ехали покупаться. Не нашли. Еле нашли, где детей покормить и самим заправиться. Вернулись домой)). Но дико хочу проехать по всему берегу).
sonja1 22-08-2018-16:41 удалить
Странник_Су, Ну конечно, разные события, я говорила о том, что жертвоприношение Авраама - только прообраз Жертвы Христа. Но эти события об одном - о необходимости жертвы для исполнения воли Бога, для подтверждения своей веры делом.

В части приношения на богослужении бескровной жертвы я не отделяю католиков от православных, а у вот у протестантов этого уже нет.

Так я и написала, что все считают по-разному и относятся по-разному, написала как именно:
- православные христиане веруют в Сына Божия и в то, что Его жертва избавляет их от греха, проклятия и смерти;
- иудеи - не признают Иисуса Христа Мессией и надеются оправдаться делами Закона (хотя непонятно, как это можно сделать без жертвоприношений);
- мусульмане также не принимают Сына Божия, они признают Его всего лишь пророком. Они вспоминают жертвоприношение Авраама, не связывая его с Христом и спасением. Это другой духовный уровень, понимаете? Помните, с Авраамом были еще два отрока - Исмаил и Елеазер, но они не поднялись для жертвоприношения. Они остались у подножия горы Мориа с ослом: "И сказал Авраам отрокам своим: останьтесь вы здесь с ослом, а я и сын пойдем туда и поклонимся, и возвратимся к вам (Быт. 22, 5)". Измаил, кстати, - по толкованию святых отцов - прародитель всех мусульман.

И это не мои представления о разных религиях - это реальные особенности других религий.

Христа как Мессию и источник спасения принимают только христиане - и спасаются.
Мусульмане отвергают божественность Христа и возможность избавления от греха, по их вере каждый сам ответит за свои грехи. Не, ну Бог, конечно, может простить грехи, отчего нет, только прощения мало, нужно очищение человека, чтобы он мог приблизиться к Богу - ведь Бог свят, а человек грешен, поэтому, чтобы быть с Богом, и нужно избавление от греха, уничтожение греха и исцеление, очищение, исправление, преображение грешной человеческой природы, которую христиане получают, вкушая Божественное Лекарство - Плоть и Кровь Христовы.

Разные уровни - кто-то остается с ослом, а кто-то поднимается к Богу.
И вот как это можно объединить, я просто не представляю...

А "добросовестное исследование" - это всего лишь сравнительное религиоведение: изучил разные вероучения да сравнил, вот и все. Сравнил - и выбрал, что по нраву. Совместить это невозможно.
sonja1 22-08-2018-16:49 удалить
Ответ на комментарий sonja1 # ой, у меня ашипко, вот в этом предложении лучше по-другому сказать, а то смысл меняется: "...нужно избавление от греха, уничтожение греха и исцеление (очищение, исправление, преображение) грешной человеческой природы, ЧТО христиане и получают, вкушая Божественное Лекарство - Плоть и Кровь Христовы".
sonja1 22-08-2018-16:52 удалить
Vinchentcio, Ахаха... смешно. Вы хотели, чтобы Бог самолично автограф нам оставил? :)
Не, сериозно, вы ж не считаете, что человеческая рука способна повредить откровение Божие? или считаете? ;)
Ответ на комментарий sonja1 # ну, с этим не поспоришь!
sonja1 22-08-2018-16:55 удалить
Странник_Су, Да ладно!
Не, ну ребят, не надо так шутить. Ну не способен человек противостоять Богу. Ему никто не способен противостоять. Он Всемогущий. Как человек может разрушить Его замысел?
Ответ на комментарий svet_R #
Исходное сообщение svetochka_R
дико хочу проехать по всему берегу).
давай перейдём в более подходящий пост.
Vinchentcio 22-08-2018-18:27 удалить
Ответ на комментарий sonja1 # Ок. Ответьте всего на два вопроса:
Сколько их откровений Божьих?
Все они идентичны?
Vinchentcio 22-08-2018-18:28 удалить
Ответ на комментарий sonja1 # Человек такое животное что способен уничтожить все. Вам нужны примеры?
Ответ на комментарий sonja1 #
Исходное сообщение sonja1
Как человек может разрушить Его замысел?
Например, НЕ следовать ему. Ведь Создатель наделил Человека свободой воли.
И уже неоднократно Создателю приходилось вносить корректирующие воздействия.
Ответ на комментарий sonja1 # sonja1, моя Вера не беспокоится по поводу различий между вами - иудеями, кришнаитами, христианами, мусульманами, буддистами и прочими зороастрийцами. Считайте каждый по-своему и пусть расцветают сто цветов (с).
sonja1 23-08-2018-02:57 удалить
Vinchentcio, Да, нужны. :) Мне интересно, кто сильнее Всесильного.
А теперь тоже ответьте на два вопроса:
1. Бог - всемогущий?
2. Человек - сильнее Бога?
sonja1 23-08-2018-03:05 удалить
Странник_Су, Э, нет. Если я не исполняю волю Божью, выраженную в Его Откровении, я проявляю по Божьему попущению своеволие и могу, конечно, навредить себе, ближним, дальним, потомкам... Опять же, по попущению. Но как я могу повредить Откровение?! Даже если я перевру Священное Писание, всегда найдется кто-то, кто поправит (как говорят, Бог пошлет:)) - так работает уже Священное Предание. Св. Писание и Св. Предание - вот две формы Откровения.
Уж если Бог захотел дать человечеству Откровение о Себе и сделал это, неужели он позволит кому-то исказить его?! Он дал - Он и хранит его неизменным.
sonja1 23-08-2018-03:09 удалить
Странник_Су, А и слава Богу!
Значит, показалось... ;)
Vinchentcio 23-08-2018-07:45 удалить
Ответ на комментарий sonja1 # Во первых ты не ответила на мой вопрос. А твои встречные вопросы идентичны.
И ответ на них прост - Да.
А ты подумай над моими на досуге. Можешь за одно и мат часть прочесть:синоптическое сопоставление Евангелий.
КЛИМ1 23-08-2018-13:26 удалить
1.Вайца старая кошолка опять меня зобанила у себя в бложике...
2. Во истину байрам.
3. песня....


Ответ на комментарий КЛИМ1 # см. новый пост


Комментарии (36): вперёд» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Не частое | Странник_Су - Со склонов Кайласа не видно границ | Лента друзей Странник_Су / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»